Jump to content
Shipfriends

pathfinder

eMembers
  • Posts

    904
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by pathfinder

  1. Το εμπόριο είναι η μια παράμετρος. Όμως επειδή αν δεν κάνω λάθος μιλάμε για σύνδεση ΜΕ RoRo πρέπει να δούμε πιό προσεκτικά το τι εμπορεύματα διακινούνται. Έχουμε πει ότι το RoRo είναι ένα ακριβό πλοίο το οποίο μπορεί να είναι ανταγωνιστικό μόνο σε ειδικές μεταφορικές ανάγκες (προφανώς rolling stock, time sensitive μεταφορές κλπ.) Στο παρελθόν (αναφέρθηκαν τα RoRo του Κ.Αγαπητού αλλά ήταν διάφοροι εμπλεκόμενοι -ΑΝΕΚ, ψυγειάδες, μεσάζοντες- ήταν νομίζω λιγότερο και η Salamis) το αντικείμενο μεταφοράς ήταν τα πρώιμα φρέσκα, τα οποία επωλούντο σε πολύ υψηλές τιμές στις αγορές της Ευρώπης μέχρι να βγούν τα αντίστοιχα Ελληνικά, Τουρκικά, Ιταλικά κλπ. και η προσφορά να ρίξει τις τιμές. Προφανώς σήμερα τα προιόντα αυτά ακολουθούν άλλους δρόμους μεταφοράς.
  2. Η ευκαιρία υπήρξε στο παρελθόν με τα πρώιμα προς Ευρώπη αλλά τότε ήταν απλά ευκαιρία για "αρπαχτή". Θεωρώ ότι οι συσχετισμοί σήμερα είναι πολύ δυσμενέστεροι. Νομίζω και το πλεονέκτημα του συνομότερου "transit time" δεν υπάρχει πλέον (ή είναι αμελητέο σε σχέση με το πολύ υψηλότερο κόστος) γιατί τα μεταφορικά συστήματα . έχουν κάνει άλματα μπροστά (η Ελλάδα όπως πάντα πάει σαν τον κάβουρα). Για σύνδεση RoRo η Ελλάδα μειονεκτεί σε σχέση με γειτονικές χώρες.
  3. Πολυσυζητημένα και τα LCS για τα προβλήματά τους και το προταθέν "ξεφόρτωμα" τους στην Ελλάδα.
  4. Ακόμη και να υπάρχει κάποιος χώρος (χωρίς να επηρεαστούν διπύθμενα) ο αριθμός φορτηγών θα είναι ελάχιστος και θα υπάρχει ανάγκη για στεγανό ασανσέρ. Άσε που φόρτωση/εκφόρτωση θα είναι ζόρικη. Έχω την αίσθηση ότι κατα 99% ούτε που θα το κοιτάξουν. Σοβαρή ενίσχυση δύσκολα (νομίζω ότι θα χρειαζόταν ενίσχυση σε επίπεδο νομέων). Αλλά και τα τυπικά short sea RoRo σπάνια έχουν δυνατότητες για βαρέα οχήματα. (Ισως κάποια παλαιότερα ιταλικά κυρίως που φόρτωναν διπλα containers σε mafi ή ίσως κάποια τρενάδικα ή RoRo/LoLo) Αντίθετα τα deep sea RoRo και PCTC συχνά έχουν ΄τέτοια δυνατότητα. Μπακάλικα το απαραίτητο deck strength για ένα βαρύ τανκ είναι περίπου 5πλάσιο του απαραίτητου για φορτηγό.
  5. Πέρα από το ότι μπορούν να "ξεφορτωθούν" βάρος το οποίο είναι προφανές, έχω την εντύπωση ότι λόγω διαφοράς κανονισμών ασφαλείας σαν RoRo έχει άλλο loadline (τουλάχιστον αυτό ίσχυε παλαιότερα). Δεν μπορώ να απαντήσω τεχνικά αν αυτό οφείλεται σε διαφορά στο freeboard ή σε διαφορά εθνικών/διεθνών κανονισμών, ίσως θα μπορούσε κάποιος ναυπηγός. Δεν θα με εξέπληττε πάντως καθόλου αν χωρίς μετασκευή ξεπερνούσε τα 3.500-3.600 dwt (από 3.260 που βλέπω σε περιγραφή του).
  6. Ωραίο βιντάκι. Καλορίζικο και καλοτάξιδο να είναι. Αλήθεια τι καιρό είχε άραγε? Μπορεί να ξεγελάει η λήψη αλλά μου φάνηκε ότι έπεφτε πολύ γρήγορα στον καιρό. Καμμιά μπουρού δεν ακούστηκε για το καλωσόρισμα?
  7. Αν δεν κάνω λάθος εκτός γενικών καταστάσεων (π.χ. επιδημιών, εξεγέρσεων, πολέμων, ναυαγίων κλπ.) ο όρος "ανασφαλής λιμένας" αφορά κάποιο συγκεκριμένο πλοίο (π.χ. αν το βύθισμα δεν επιτρέπει προσέγγιση και ασφαλή παραμονή) σε συγκεκριμένες συνθήκες και πιθανόν να μην ισχύει για άλλα πλοία. Υπάρχουν λόγοι λιμάνι να θεωρηθεί ανασφαλές ακόμη και για δυνητικές αιτίες (π.χ. σε περίπτωση που δεν μπορεί να αποπλεύσει το πλοίο με ασφάλεια αν στο λιμάνι επικρατήσουν επικίνδυνες για την παραμονή συνθήκες) και γενικά το θέμα δεν είναι απλό αλλά όπως αναφέρει ο ο Nick αρκετά περίπλοκο . Δεν έχω διαβάσει την ανακοίνωση αλλά τείνω να πιστέψω ότι "το να χαρακτηρίσει ανασφαλές το λιμάνι της Σύρου" είτε οφείλεται σε κακή διατύπωση (πιθανόν και σκοπίμως), είτε αναφέρεται στο συγκεκριμένο πλοίο λόγω των χαρακτηριστικών του, ή αφορά το συγκεκριμένο πλοίο κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες (συνήθως το ακούμε σαν "αδυναμία προσέγγισης")
  8. Αν δεν κάνω λάθος για να δουλέψει σαν ΡοΡο χρειάζεται νέα καταμέτρηση. Αν η απασχόληση δεν είναι προσωρινή ίσως να συμφέρει να ξηλωθούν αρκετοί χώροι. Έτσι μειώνονται έξοδα, αυξάνεται και άλλο το DWT (αν χρειάζεται) ή μειώνεται το βύθισμα (όταν δεν χρειάζεται το μέγιστο).
  9. Είναι ψηλό το deck του. Μακρυά ράμπα δεν μπορεί να μπεί στην πλώρη λόγω ορατότητας. Άρα όπου και να δουλέψει (σαν drive-thru) χρειάζεται είτε ειδικό κρηπίδωμα, είτε ειδικής κατασκευής foldable/collapsible ράμπα που θα κοστίσει (ίσως όσο το βαπόρι). Βολεύεται και με link span η κατάσταση.🤣🤣🤣 Πέρα από την πλάκα φαντάζομαι την πιθανότητα αυτή θα την είχαν εξετάσει πριν χτίσουν την πλώρη.
  10. Δεν μπορω να θυμηθώ σε ποιό πλοίο ή σε ποιά γραμμή (εσωτερικού) αλλά έτυχε σε κάποιο σουλάτσο μου να βρεθώ σε ένα dormitory. Πιθανόν να ήταν κάποιο από τα Κύδων/Ρέθυμνο/Κάμιρος/Αριάδνη ή κάποιο άλλο. Πάντως οι συνθήκες στον κοιτώνα ήταν χειρότερες από στρατιωτικό θάλαμο και αν θυμάμαι καλά δεν ήταν καν γεμάτος. Ισως αυτό να εξηγεί γιατί δεν ήταν ιδιαίτερα δημοφιλείς ακόμη και σε πλοία που είχαν.
  11. Τα dormitories (όσο χρησιμοποιήθηκαν στην Ελλάδα) αν θυμάμαι καλά δεν είχαν εξτρα χρέωση αλλά δεν είχαν και παροχές. Η κατάσταση κάθε άλλο παρά ευχάριστη ήταν οπότε δεν είναι παράξενο που "ξηλώθηκαν". Αν πάλι υπάρξουν παροχές με χρέωση θα υπάρχει ενδιαφέρον? Καί πόση θα είναι η εύλογη χρέωση (όταν σε κάθε berth αντιστοιχούν αρκετά καθίσματα)?
  12. Η Springfield ήταν το κομμάτι του operation/technical/crewing management του ομίλου Ωνάση (όχι πράκτορες αφού ήταν ξένη εταιρεία). Πότε πρωτολειτούργησε στην Ελλάδα? Σίγουρα όχι πριν τα μέσα περίπου της 10ετίας του 60. Υποθέτω ότι βέβαια κάπως ειχε παρουσία/αντιπροσώπευση ο ομιλος ακόμη και πριν την Ολυμπιακή (το 60 περίπου) Στο κτίριο αυτό από πότε άραγε ήταν τα κεντρικά του ΟΛΠ?
  13. Ειρηνικός, Δημιουργικός και Χαρούμενος Νέος Χρόνος. Πάνω απ΄όλα με υγεία.
  14. Η Stena γενικά προσαρμόζει τα πλοία στις ανάγκες της κάθε γραμμής. Δεν είναι νομίζω όλα τα Visentini της παρόμοια. Και νομίζω ότι οι αλλαγές έχουν να κάνουν κυρίως με τους χώρους επιβατών. Αμφιβάλλω αν προσφέρει το κλείσιμο κάποιων ανοιγμάτων από μόνο του στην πυρασφάλεια.
  15. Ας το πιάσουμε πάλι. "Κλειδί" είναι μήκος καδένας (15 οργιές - περ. 28 μέτρα). Στην φωτογραφία φαίνεται το πως μαρκάρεται η καδένα ώστε να βλέπει ο χειριστής πόσο μήκος καδένας έχει φουντάρει. (1 άσπρο σε κάθε πλευρά του κόκκινου δείχνει 1 κλειδί -15 οργιές-, 2 άσπρα σημαίνει 2 κλειδιά -30 οργιές- 3 άσπρα είναι 3 κλειδιά κ.ο.κ)
  16. Το Ιονίς ήταν καλό πλοίο (όχι απαραίτητα καλύτερο από όλα της κοινοπραξίας) αλλά η διαχείριση Λεβεντάκη δεν ήταν και ιδανική. Κέρδισε μερίδιο με τις εκπτώσεις αλλά δεν νομίζω να είχε φανατικό κοινό. Το ότι έφυγε νύκτα φυσικά μέτρησε αρνητικά όπως και η φημολογία. Αυτά βέβαια αφορούν κυρίως τους Αιγινίτες/τακτικούς επιβάτες/φορτηγά. Στοιχεία δεν έχω αλλά η εντύπωσή μου είναι ότι μετά από τα δύσκολα χρόνια (Covid) η κίνηση εφέτος ήταν σε υψηλά επίπεδα. Ειδικά νομίζω ότι είχε πολλούς επισκέπτες με σύντομες διαμονές ή και ημερίσιες εκδρομές. Παρά την προσθήκη του Αντιγόνη (έχω την εντύπωση ότι στο δρομολόγιο της Σουβάλας δεν "τα έσπασε" ) δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι δεν δούλεψε το Αγ. Νεκτάριος (πιστεύω θα του στοιχίσει). Πιθανότατα υπάρχει χώρος αλλά αμφιβάλλω αν σταθεί το Ν Αίγινα (εκτός ίσως αν είναι πολύ ανταγωνιστικό από πλευράς τιμολογίου, δεδομένου ότι οι τιμές έχουν "τσιμπήσει" αρκετά). Επαναλαμβάνω μιλάω βάσει προσωπικής εντυπώσεως και όχι στοιχείων.
  17. Μήπως εννοεί το "μαρκάρισμα"?
  18. Είναι λίγο μπερδεψοκατάσταση. Το ποδόστημα (sternpost) είναι αυτό που έγραψε ο Π100 παραπάνω. Κάποiες φορές στα αγγλικά απαντάται και σαν sternframe (όταν δεν είναι ακριβώς post😁). To skeg (δεν ξέρω πως ακριβώς να το αποδώσω Ελληνικά) είναι ας πούμε ένα σαν πτερύγιο το οποίο πιθανόν να περιβάλλει και άξονα. Twin skeg λέμε όταν υπάρχουν 2 εκατέρωθεν της τρόπιδος. Η χρησιμότητά του είναι κυρίως υδροδυναμική αλλά έχει καί κάποια άλλα πλεονεκτήματα (φυσικά και κάποια μειονεκτήματα). Ελπίζω να μπόρεσα να βοηθήσω κάπως (και κυρίως να μην κάνω και εγώ κάποιο λάθος) . Αν δεν κάνω λάθος από την φωτο πρόκειται για skeg. Είναι μέρος της ναυπηγικής σχεδίασης του σκαριού - δεν έχει "λειτουργία".
  19. Ο χρόνος μεταφοράς είναι σημαντικός. Κόστος δεν είναι μόνο ο θαλάσσιος ναύλος. Η ίδια η νταλίκα έχει κόστος. Άλλο είναι αν κάνει 3-4 "στροφές" άλλο αν κάνει 2-3. Επίσης είναι σημαντικό το χρηματοοικονομικό κόστος των εμπορευμάτων ειδικά για ακριβά εμπορεύματα. Φυσικά μια σοβαρή εταιρεία τα έχει λαβει αυτά υπόψην
  20. Εκτός από την απολύτως εύλογη απορία του @proud_ionian τα πλοία αυτά ήταν φτιαγμένα για γραμμές και ανάγκες μιας άλλης εποχής. Πολυέξοδα με το βάρος στους επιβάτες, Night ferries που φτιάχτηκαν κυρίως για σχετικά μέτριες αποστάσεις, σε περιοχές με ανεπτυγμένες υποδομές, εποχές που μετακινήσεις με Ι.Χ. ήταν δυσκολότερες, τα αεροπορικά δίκτυα και συγκοινωνίες πολύ λιγότερο ανεπτυγμένες και συγκριτικά πιό ακριβές, που στον βορρά ένα καλό κίνητρο για ταξίδι ήταν το duty free. Όπως αναφέρει ο @nomikos είναι "βαπόρι που εκφράζει τη φιλοσοφία πως το ταξίδι είναι μία κρουαζιέρα". Στην ουσία είναι οι πρόδρομοι των πλοίων που αργότερα χαρακτηρίστηκαν ως cruise ferries.
  21. Θα ευθυγραμιστώ λίγο-πολύ με τον @ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ. Η βέλτιστη αξιοποίηση των χώρων θα καθορίσει τα όποια "σκαλοπατάκια" (ή μη) δεδομένου ότι το μείζον είναι η λειτουργικότητα του πλοίου (φυσικά σε συνάρτηση με τις δυνατότητες του σκαριού- συμμόρφωσης με τους κανονισμούς). Προσωπικά πιστεύω ότι είναι αμαρτία να μην αξιοποιηθεί (κλείσει) ο χώρος μπροστά από το κομοδέσιο (αν βεβαίως υπερκαλύπτεται το -σημαντικό- έξοδο από τα αναμενόμενα έσοδα εκμεταλλεύσεως). Δεν υπάρχει καμμία ομοιότητα με bulk carrier αλλά όπως ανεφέρθη "φέρνει" σε παλαιότερα φορτηγοποστάλια (και φυσικά είναι σχεδιασμένο γι αυτόν τον ρόλο). Ο σχεδιασμός για "μεγάλες αποστάσεις" περιορίζεται κυρίως σε χωρητικότητα καυσίμων (θεωρώ δεδομένη την ύπαρξη FWG) και στους κανονισμούς ασφαλείας. Από εκεί και πέρα υπάρχουν κάποια "+" για πλοία που έχουν πολλές προσεγγίσεις και πυκνά δρομολόγια (π.χ. manoeuvrability) χωρίς τα υπόλοιπα να θεωρούνται εκ προοιμίου ακατάλληλα. Προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο να μην μετασκευαστεί σε ημερόπλοιο αλλά φυσικά οι πλοιοκτήτες είναι εκείνοι που γνωρίζουν που σχεδιάζουν να το αξιοποιήσουν.
  22. Οπτικά κρίνοντας οι 2 υπάρχοντες καταπέλτες πρύμα μου φαίνεται δύσκολο ή ανέφικτο. Πόσο δε μάλλον + είσοδο επιβατών.
  23. Μέ βάζει σε σκέψεις η τελευταία "εξέλιξη" με τον Σκαραμαγκά σε αυτή την χρονική συγκυρία.
×
×
  • Create New...