
bas
eMembers-
Posts
224 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Everything posted by bas
-
Το γνωρίζω το χάος στο οδικό δίκτυο της Ευρώπης, αλλά και στα σύνορα. Αυτό όμως όσο περνάνε τα χρόνια θα μειώνεται, μιλώντας για τα σύνορα. Αν τελειώσουν τα έργα σε Βουλγαρία και Ρουμανία και περνάς με Σέγκεν στην Ουγγαρία, τα σύνορα τελείωσαν. Επίσης με κόστος το μισό σε σχέση με το πλοίο, πολλά πράγματα τα βλέπεις αλλιώς. Ο οδικός επιβάτης δεν βιάζεται, αλλιώς θα έπαιρνε το αεροπλάνο και θα νοίκιαζε αυτοκίνητο αν χρειαζόταν. Επίσης το Βελιγράδι από τα σύνορα μας είναι είναι μόλις 550 χλμ, τα σύνορα με την Κροατία 660 και τα σύνορα με Ουγγαρία 730 χλμ, ενώ το Μόναχο είναι 2000 χλμ από την Αθήνα οδικώς και 1000 μέσω Πάτρας - Ανκόνας, που τα 1000 χλμ έχουν ακριβά διόδια και πανάκριβο πλοίο, κακής πλέον ποιότητας. Εχω κάνει πολλά ταξίδια πριν την κρίση με τα παλάτια των Μινωικών και της Ανέκ και τα 2 μπλου σταρ. Αλλο επίπεδο τότε και καλές τιμές. Τα πλοία ήταν επιβατικά. Τώρα είναι ρο-ρο με λίγες καμπίνες και με 50 % αυξημένη τιμή. Με τα παραπάνω χλμ που έγραψα σημαίνει ότι η εκτός Σένγκεν διαδρομή, είναι μια διαδρομή 7-8 ωρών μαζί με τα σύνορα.
-
Δεν έγραψα πουθενά ότι χρειάζεται δεύτερο πλοίο για Σκύρο. Εγραψα για συνεργασία με δεύτερο πλοίο που θα κάνει Σποράδες ή και Θεσσαλονίκη. Οπως γινόταν παλία με το Σάος που δεν πήγε ποτέ Σκύρο. Σίγουρα το Μαντούδι βολεύει καλύτερα για Σκιάθο και Γλώσσα ή Αγνώντα, όχι για Αλόννησο. Η πρόταση να κατεβαίνει το εκ Θεσσαλονίκης ταχύπλοο στην Κύμη και όχι στο Μαντούδι, έστω και αν η Αλόννησος είναι 9 μίλια πιο κοντά στο Μαντούδι, είναι ότι αυτά τα 15 λεπτά διαφοράς, τα καλύπτει η μισή ώρα διαφοράς της οδικής διαδρομής από Αθήνα για το Μαντούδι, έναντι της Κύμης. Οπότε αυτό θα μπορούσε να συνδυαστεί και με πρόσβαση από την Θεσσαλονίκη στην Σκύρο, με συνεργασία με τον Αχιλλέα. Αν το προεκτείνουμε και πιο πέρα, θα μπορούσε να πάει και μία βόλτα μέχρι το Σίγρι σε 3 ώρες το ταχύπλοο. Ξέρω όμως ότι υπάρχει ένα θέμα με το ωράριο των πληρωμάτων. Τώρα για το Μαντούδι, σας είπα πως άνοιξε από τον Πρωτέα. Από την άλλη το γεγονός ότι η Ανεμόεσσα υπήρξε το πρώτο Σκυριανό πλοίο και έχουν υπάρξει άλλα 2 από τότε, αλλά το αδελφό του το Σύμη έκανε δρομολόγια με 11 μίλια μέχρι πέρσι είναι ενδιαφέρον. Η ουσία είναι ότι εμείς κάνουμε όνειρα, αλλά άλλοι παίρνουν τις αποφάσεις. Πάντως με την ισχύουσα κατάσταση, μαθαίνω ότι η Αλόννησος ζορίζεται πολύ. Πάρα πολύ, ενώ όσο υπήρχε η πρόσβαση από την Κύμη, είχε μία λύση.
-
Μα το ξέρουμε αυτό για τις επιδοτήσεις. Δεν μας λέει κάτι. Επίσης μιλάει ότι είχε το 2017, μηδενικό δανεισμό και 3,5 με 4 εκ αποθεματικό. Αυτό που θυμάμαι καλά, είναι ότι ο Αχιλλέας κόστισε 4 εκ και άλλα τόσα η μετασκευή του. Με το αποθεματικό που έχουν και με πώληση του Αχιλλέα, σημαίνει ότι μπορούν να πάρουν νέο πλοίο, αν μάλιστα πάρουν ηλεκτρικό, θα έχουν και επιπλέον επιδότηση, χωρίς να χρειαστεί να πάνε σε δανεισμό, πράγμα πρωτοφανές. Το όλο σκεπτικό είναι ότι λόγω την μικρής συμμετοχής στο μετοχικό κεφάλαιο, μέχρι 2 %, η εταιρεία δεν δίνει μέρισμα. Αυτό της δίνει την δυνατότητα να έχει τέτοιο αποθεματικό. Τα κέρδη της είναι 500.000 τον χρόνο, επίσης το πλοίο συχνά κάνει δρομολόγιο για μεταφορά ασθενή, που προφανώς δεν πληρώνεται. Επίσης μου κάνει εντύπωση που στέκεστε τόσο στις επιδοτήσεις, όταν αυτές είναι από Δευτέρα έως Πέμπτη και σημαίνει και φτηνότερο εισιτήριο για τους ντόπιους. Επιδοτήσεις παίρνει για τους 2 μήνες το Θεσσαλονίκη - Σποράδες, όπως και το Μαντούδι - Σποράδες, όπως και πολλά στις Κυκλάδες. Από την στιγμή που ο τουρισμός στην χώρα είναι εποχιακός και τα πλοία γεμίζουν 30-50 μέρες τον χρόνο, είναι λογικό να υπάρχουν επιδοτήσεις. Τώρα επειδή ανοίξαμε αυτή την κουβέντα, εγώ δεν είμαι ναυτικός, απλός καραβολάτρης είμαι. Δεν χρειάζεται όμως να είσαι ειδικός για να καταλάβεις, ότι το πρόβλημα της ναυτιλίας στην Ελλάδα είναι οι εμμονές κάποιων, που μάλιστα μπορεί να είναι και αντίθετες στα συμφέροντα τους, αλλά ο Ελληνας έχει μια νοοτροπία να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Αν λοιπόν την Ελλάδα την κυβερνούσαν άτομα με ορθολογιστική νοοτροπία, σήμερα θα είχαν πάει οι μεταφορικές και η λαχαναγορά στο Θριάσιο δίπλα στον αποθηκευτικό χώρο του ΟΣΕ, θα είχε φτιαχτεί ο δρόμος Ελευσίνα - Οινόφυτα με γραμμές τρένου στην μέση και η ακτοπλοία στην χώρα θα γινόταν με δύο διαφορετικές κατηγορίες. Πολλά ΡΟ-ΡΟ πλοία που θα έφευγαν από την Ελευσίνα για Κρήτη, Δωδεκάνησα και Κυκλάδες και άλλα από Λαύριο για Κυκλάδες και Ανατολικό Αιγαίο. Ο Πειραιάς θα ήταν μόνο επιβατικό λιμάνι και λιμάνι κρουαζιέρας και μόνο φορτηγά μικρού και μεσαίου μεγέθους και τα πλοία κυρίως ταχύπλοα. Ετσι θα μειωνόταν η κίνηση στον Πειραιά, στον Κηφισό και γενικά στην ευρύτερη Αθήνα. Η επέκταση του τρένου από το Κορωπί στο Λαύριο θα μπορούσε να φέρει και επιβατικά πλοία για τις Κυκλάδες κυρίως συμβατικού τύπου, που θα εκμεταλλεύονταν την μικρότερη απόσταση. Η κατασκευή ενός δρόμου, έστω και 11 μ πλάτους, όπως θέλει η ΕΕ, γιατί λέει η Εύβοια δεν χρειάζεται παραπάνω δρόμο, από Χαλκίδα προς την Κύμη, ή σε άμεση φάση η κατασκευή μίας προβλήτας στο Μακρυλαίμι, απέναντι από την Αγία Μαρίνα Μαραθώνα, που τα φέρυ θα κάνουν 15 λεπτά και η μετατροπή του υπάρχοντος δρόμου σε κανονικό για τα 7-8 χλμ που χρειάζεται μέχρι να βρει τον κεντρικό δρόμο, ενώ ταυτόχρονα θα βελτιωθεί λίγο και ο δρόμος από Σχοινιά μέχρι Αγία - Μαρίνα, θα δώσει μεγάλη ώθηση στο λιμάνι της Κύμης, για σύνδεση με την δυτική πλευρά της Χίου και της Λέσβου, αλλά και με τα Ψαρά, τον Αγιο Ευστράτιο και την Λήμνο συντομεύοντας το ταξίδι με πλοίο κατά πολύ, αφού τα Ψαρά είναι στα 60 νμ και Μεστά, Σίγρι και Μύρινα στα 88-90. Δηλαδή με ένα πλοίο συμβατικό των 18-20 νμ θα είμαστε σε λιγότερο από 4,5 ώρες, προφανώς ημερόπλοιο και πολύ φτηνότερο εισιτήριο από τον Πειραιά. Αν δε η διαδρομή Αθήνα - Κύμη πέσει περίπου στις 1,30 - 1,45 πράγμα απόλυτα εφικτό, τότε η συνολική διαδρομή, θα είναι κάπου στις 6 ώρες, με συμβατικό πλοίο. Δεν συζητάω για ένα ταχύπλοο των 32 νμ, που η διαδρομή θα είναι λιγότερο από 3 ώρες και 4,30 από Αθήνα, που αρχίζει και ακουμπάει τον χρόνο του αεροπλάνου, αφού εκεί θέλεις 45 λεπτά για το αεροδρόμιο, 1 ώρα νωρίτερα, κάπου 45 λεπτά πτήση και μεταφορά στην πόλη, που περνάμε εύκολα τις 3 ώρες Πρέπει να γίνει κατανοητό, ότι τα συμφέροντα των μεταφορικών και των επιβατών, είναι εντελώς αντίθετα και δεν συμβιβάζονται. Ετσι θα πρέπει να διαχωριστούν οι μεταφορές. Ακόμα και η ΕΕ μιλάει για την συντομότερη θαλάσσια γραμμή μεταξύ της αφετηρίας και του προορισμού. Με αυτή την λογική μιλάμε σίγουρα για πολλές χιλιάδες νμ λιγότερα τον χρόνο, άρα για λιγότερα χρήματα στις επιδοτήσεις, αλλά αυτά θα φέρουν αύξηση και του τουρισμού και διεύρυνση της τουριστικής περιόδου. Το Μακρυλαίμι δίπλα στην Καβαλλιανή στον νότιο Ευβοϊκό.
-
Εγραψα και αλλού ότι στο παρελθόν έτσι έδιωξαν τον Νομικό από την γραμμή της Σκύρου. Δεν τον άφηναν να δέσει στην Σκύρο, για να στηρίξουν την Ανεμόεσσα. Μιλάμε για δεκαετία του 80. Σήμερα μπορεί αυτό να γίνει πιο δύσκολα, αλλά από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορεί να υπάρξει ένα πνεύμα συνεργασίας. Σήμερα η ΣΝΕ έχει ένα πλοίο και εξυπηρετεί την γραμμή της Σκύρου, με 2-3-4 δρομολόγια την ημέρα. Στο παρελθόν η ΣΑΟΣ με το ΣΑΟΣ ΙΙ και το Παναγία Σουμελά και το Νόνα Μαίρη, είχε δεχτεί αυτή την κατάσταση και έκανε δρομολόγια από Κύμη για Σποράδες και για Αγιο Ευστράτιο - Λήμνο - Καβάλα. Θεωρώ λοιπόν ότι χώρος υπάρχει για όλους, όπως και συνεργασία θα μπορούσε να υπάρξει. Εχω ξαναβάλει στο παρελθόν τις φωτογραφίες όταν τα πλοία από το Μαντούδι, λόγω της φωτιάς είχαν έλθει στην Κύμη.
-
Δεν νομίζω ότι δηλώνει τόσα μόνο έσοδα. Δεν μπόρεσα να δω τον ισολογισμό. Σύμφωνα με την μελέτη Εύβοια Μετά, το 2019 έγιναν 496 δρομολόγια , με 175000 επιβάτες, 52000 ΙΧ, 3600 φορτηγά και 3000 μηχανές και λοιπά οχήματα. Επίσης είχαν πει παλιότερα ότι η διαδρομή Κύμη - Αλόννησος - Σκόπελος 3 φορές την εβδομάδα, τους έβγαζε καθαρά κέρδη κάπου 300000 τον χρόνο. Προφανώς χωρίς την επιδότηση δεν βγαίνει η γραμμή λόγω της έντονης εποχικότητας. Από την άλλη όπως έχω ξαναγράψει, έκαναν 40 χρόνια να σκεφτούν ότι πρέπει να υπάρχει σε μόνιμη βάση η δυνατότητα της ημερήσιας εκδρομής, ή δουλειάς στην Σκύρο, χωρίς να απαιτείται διανυκτέρευση και έτσι φέτος από Πέμπτη μέχρι Κυριακή, με ειδικό εισιτήριο υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Το δρομολόγιο των Σποράδων κόπηκε, γιατί υπήρχε πρόβλημα με το δρομολόγιο του Σαββάτου, που ήθελαν ένα πρωινό δρομολόγιο από Κύμη για Σκύρο, οπότε το πλοίο δεν ήταν ελκυστικό για Σποράδες στις 3 το μεσημέρι του Σαββάτου και έτσι αποφάσισαν να την αφήσουν την γραμμή. Το ταχύπλοο όμως ειδικά ερχόμενο από Θεσσαλονίκη στην Κύμη, θα είχε με αυτό τον τρόπο εύκολη πρόσβαση στην Σκύρο με την συνεργασία του Αχιλλέα, ενώ θα υπήρχε και καλύτερη πρόσβαση σε Αλόννησο και Σκόπελο από Αθήνα, σε σχέση με το Μαντούδι. Οσο για κλεισίματα και αποκλεισμούς στο παρελθόν την δεκαετία του 80, όταν είχαν ξεκινήσει με την Ανεμόεσσα, είχαν γίνει τέτοια σκηνικά με τα πλοία του Νομικού που δεν τα άφηναν να δέσουν στην Λιναριά. Είχαν και πολιτική κάλυψη τότε με τον βουλευτή Στεφανίδη. Τώρα βέβαια αυτά είναι δύσκολο να γίνουν, αλλά πάντα συνδυασμοί υπάρχουν. Γενικά τα δρομολόγια από Θεσσαλονίκη διαχρονικά είχαν κάποια περάσματα από Κύμη και σήμερα και αυτό των Σποράδων όπως γράφω παραπάνω, αλλά και αυτό της Λήμνου - Λέσβου, θα μπορούσε να γυρίζει Κύμη και να εξυπηρετεί και κάπως διαφορετικά Αθηναίους εκδρομείς. Είναι λογικό, τα πλοία να εκμεταλλεύονται τις κοντινότερες θαλάσσιες αποστάσεις, ώστε να είναι πιο οικονομικά τα εισιτήρια.
-
Οι γραμμές της Ιταλίας ανέβηκαν πολύ όταν έβαλε τα σούπερφαστ ο Παναγόπουλος σε συνδυασμό με το κλείσιμο της Γιουγκοσλαβίας και ότι τα καύσιμα δεν ήταν πολύ ακριβά, οπότε μαζί με τα διόδια και την μη ύπαρξη συνόρων λόγω του Σένγκεν, οι πολίτες είχαν μία καλή επιλογή, ασφαλή και σε λογικά χρήματα. Οταν το πέρασμα Πάτρα - Ανκόνα για 4μελή οικογένεια σε εξωτερική καμπίνα, στην χαμηλή περίοδο, που ουσιαστικά ήταν και το μισό καλοκαίρι, ήταν κάπου 600-700 ευρώ, όλο το κόστος της διαδρομής, ας πούμε μέχρι το Μόναχο ως κεντρικό σημείο της Ευρώπης, ήταν κάπου στα 900 ευρώ. Μετά άρχισαν να υπάρχουν οικονομικές πτήσεις και ενοικίαση αυτοκινήτου στο εξωτερικό, αλλά τα τελευταία 10-15 χρόνια, οι πτήσεις για οικογένειες είναι ακριβές, η ενοικίαση επίσης και κυρίως έχουν τελειώσει οι δρόμοι στην Βαλκανική οδό, όπου και τα καύσιμα είναι φτηνότερα και τα διόδια πολύ φτηνά. Σήμερα η διαδρομή Αθήνα - Μόναχο με ΙΧ και διαμονή ένα βράδυ στην Σερβία, με επιστροφή είναι κάπου στα 600 ευρώ με διόδια και καύσιμα για ένα ντίζελ αυτοκίνητο. Μέσω Ιταλίας είναι τα διπλά. Ολα τα παραπάνω σε συνδυασμό ότι από τα παλάτια που είχαμε στις γραμμές της Ιταλίας, βρεθήκαμε σε νταλικόπλοια με λίγες καμπίνες, κάνουν απαγορευτική την σκέψη να πας μέσω Ιταλίας, αφού η επιλογή της Βαλκανικής οδού με ΙΧ είναι πολύ φτηνότερη, ενώ η επιλογή αεροπλάνου και ενοικίασης, είναι κοντά στην τιμή της Ιταλίας, αλλά πολύ πιο γρήγορη και ίσως και πιο αξιοπρεπής. Προσωπικά θεωρώ ότι σήμερα έχει έρθει η ώρα της δικαίωσης του παλαιού Χάισπιντ 1, που είχε βάλει 3 δρομολόγια την ημέρα από Ηγουμενίτσα - Μπρίντεζι σε 3.15 ώρες. Ισως ο σούπερ Μάριο, θα πρέπει να βάλει 2 τέτοια το καλοκαίρι με διάρκεια διαδρομής 4 ώρες είτε για το Μπρίντεζι, των 133 νμ, απόσταση αντίστοιχη με το Πειραιάς - Σαντορίνη, ίσως ακόμα και για το Οτραντο σε 3 ώρες των 100 νμ, απόσταση αντίστοιχη με το Πειραιάς - Πάρος. Στην περίπτωση του Μπρίντεζι, αναχωρήσεις από εκεί 9 - 14 - 19 και από Ηγουμενίτσα 10 - 15 - 20 ενώ στην περίπτωση του Οτράντο 10 - 13 - 18 και από Ηγουμενίτσα 10 - 15 - 18.
-
Στην Σκύρο άλλο πλοίο εκτός του Αχιλλέα δεν αφήνουν να μπει. Αυτός ήταν ο λόγος, που άνοιξε το Μαντούδι, γιατί όταν ο Πρωτέας ήθελε να κατέβει Κύμη και Σκύρο, οι Σκυριανοί του είπαν δεν έρχεσαι Σκύρο, δεν είχαν όλοι τους και μυαλό να κανονίσουν συνεργασία και ανταποκρίσεις, οπότε άνοιξε το Μαντούδι που είναι πιο κοντά στην Σκιάθο, αλλά πλέον η Αλόννησος κλαίει όπως μαθαίνω, αφού έχει λίγα δρομολόγια. Κανονικά θα έπρεπε να βρεθεί τρόπος συνεργασίας με τον Ηλιόπουλο και να κατεβαίνει το από Θεσσαλονίκη σε Κύμη και Σκύρο, αντί για Μαντούδι, με κάποιες προσεγγίσεις και κάποιες ανταποκρίσεις.
-
Δυτική Ελλάδα, Χαλκιδική, Εύβοια και Σποράδες, μια χαρά πετάνε. Αλλά και σε όποια νησιά έχουν μεγάλα φυσικά λιμάνια.
-
Ετσι ακριβώς, για τους σημερινούς, αλλά δεν είναι τα ίδια για τους παλαιούς. Κάποτε υπήρχαν πολλά χρήματα και πρόωρες συντάξεις, αλλά και αρκετό άραγμα όταν μεγάλωνε κάποιος, ιδιαίτερα για τους υπαξιωματικούς, κάτι που σε αρκετές περιπτώσεις να ισχύει και σήμερα για τους Ε, πρώην ΠΥ και ΠΣ της εποχής της δικής μου θητείας. Με τους σημερινούς μισθούς, ιδιαίτερα για τους υπαξιωματικούς, είναι δύσκολα τα πράγματα, γιατί δεν λέει κάτι να πας σε ένα γραφείο στα 40 - 45 σου ως σημαιοφόρος, ενώ η τεχνολογία που είχες μάθει αλλάζει συνεχώς. Λέγονται διάφορα για αυτό, να ακολουθήσουν το αμερικάνικο σύστημα για τους υπαξιωματικούς, αλλά δεν είμαι γνώστης και δεν με αφορά. Πάντως θα έπρεπε με κάποιο τρόπο η πολιτεία να αξιοποιεί αυτούς τους ανθρώπους που εκπαίδευσε με δικό της κόστος, όταν φτάνουν σε τέτοιες ηλικίες, που το καλύτερο θα ήταν σε πολεμική βιομηχανία, αλλά εμείς "κοροιδεύουμε" τα μπαιρακτάρ...
- 244 replies
-
- hellenic navy
- πολεμικό ναυτικό
- (and 3 more)
-
Πάντως στις πανελλήνιες είδαμε ότι δεν υπάρχει πολύ ζήτηση πλέον για τις στρατιωτικές σχολές και μένουν αρκετές κενές θέσεις.
- 244 replies
-
- hellenic navy
- πολεμικό ναυτικό
- (and 3 more)
-
Συμφωνώ απόλυτα με τον Στρόφαλο και ας υπήρξα απλός ναύτης στον ΠΝ, στην θητεία μου πριν 40+ χρόνια. Είδα και κάποια πράγματα πριν 5 χρόνια στην θητεία του γιού μου επίσης στο ΠΝ. Και τα στελέχη πρέπει να ξέρουν τι επάγγελμα διάλεξαν, αλλά και η πολιτεία να εκπαιδεύσει τους πολίτες στην πραγματικότητα. Δυστυχώς και πριν 40 χρόνια και πριν 5 χρόνια, είδα πολλούς δυ με στολή και λίγους πραγματικούς στρατιωτικούς. Και επειδή έτυχε να ζήσω μαζί τους για πολλά χρόνια και να μιλήσω με τους παππούδες μου, που έγιναν στρατιωτικοί καριέρας εξ εφέδρων, αφού έκαναν 10 και 14 χρόνια θητεία την εποχή των Βαλκανικών και της Μικρασίας, με τραυματισμό και αιχμαλωσία του ενός, στην υποχώρηση, θεωρώ ότι η επιλογή του στρατιωτικού, θα πρέπει να είναι συνειδητή, να έχει την τιμή και την εκτίμηση της πολιτείας και του κόσμου, αλλά και να υπάρχει η αυτοεκτίμηση των στρατιωτικών ως προς την επιλογή τους. Διάβασα για την τελετή για τον Περσέα και τις δηλώσεις του δωρητή, αλλά η απάντηση του Υπουργού, ήταν απάντηση πολιτικού και όχι ΥΕΘΑ. Θα πρέπει κάποια πράγματα να μπουν σε εθνικές βάσεις και τα κόμματα να πάρουν κάποιες αποφάσεις για αυτά.
- 244 replies
-
- hellenic navy
- πολεμικό ναυτικό
- (and 3 more)
-
Πάντως επειδή νομίζω ότι ήδη τα ξέρουν αυτοί που δεν θα θέλαμε να τα ξέρουν, μήπως να το δούμε λίγο αλλιώς το πράγμα ? Μήπως πρέπει η κοινωνία να μάθει ότι με πορδές δεν βάφονται αυγά ? Οτι η άμυνα έχει κόστος ? Οτι οι απέναντι δουλεύουν και δουλεύουν πολύ και αγαπάνε την χώρα τους ? Οτι δεν μπορεί η χώρα να είναι μόνο δημόσιοι υπάλληλοι που αράζουν και βγαίνουν στην σύνταξη στα 50 και γκαρσόνια και ρουμ του λετ, αλλά και σοβαρές επιχειρήσεις οι οποίες θα πρέπει να έχουν και την στήριξη του κράτους, ειδικά όταν είναι υψηλής τεχνολογίας ?
- 183 replies
-
- galaxy leader
- houthi
-
(and 4 more)
Tagged with:
-
Λιμάνι Αγίου Κωνσταντίνου
bas replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Υποδομές και λιμενική πολιτική
To πρόβλημα είναι ότι συνήθως κεφαλές στα χωριά είναι κομματόσκυλα στην λειτουργία, αλλά με μυαλό κόκκορα. Ετσι δεν υπάρχει προοπτική και νέες ιδέες. Συνήθως μάλιστα αυτοί είναι και διορισμένοι δημόσιοι υπάλληλοι με σίγουρο μισθό και πρόωροι συνταξιούχοι. Ετσι το πρόβλημα της επιβίωσης δεν τους απασχολεί. Ισως μόνο για τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους, αν δεν τα έχουν βολέψει και αυτά. Τα νέα παιδιά, δεν ασχολούνται ιδιαίτερα, φεύγουν για τις πόλεις και ο τόπος μαραζώνει. Ο Αγιος Κωνσταντίνος θα μπορούσε εύκολα να αναδειχθεί τουριστικά σε συνδυασμό με τα Καμμένα Βούρλα. Θα μπορούσε εύκολα να υπάρχουν πλοία που να κάνουν κρουαζιέρα σε Αιδηψό - Λιχαδονήσια μέχρι το Τρίκερι ή το Πευκί. Η ηπειρωτική Ελλάδα θα πρέπει να δει λίγο διαφορετικά τον τουρισμό από ότι τον βλέπει η Σκιάθος, η Μύκονος και η Σαντορίνη. Σε ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας, όχι απαραίτητα ηλικιωμένους, σε οικογένειες με μικρά παιδιά, έως και εφήβους, στον ιαματικό τουρισμό και διάφορα ακόμα. Το ίδιο ισχύει και για την Εύβοια. Ως προς τα πλοία που θα μπορούν να κάνουν τουρισμό, έχουμε παραδείγματα των πλοίων στην Γαύδο και στην Χρυσή. Δηλαδή ακόμα και κάποιες παντόφλες της Αιδηψού και του Αγιόκαμπου θα μπορούσαν να κάνουν τέτοια δρομολόγια ως τουριστικά χωρίς να παίρνουν αυτοκίνητα. Δεν είναι ανάπτυξη οι τυρόπιτες και ένα φαγητό στα γρήγορα περιμένοντας το πλοίο. Ασε που ο κόσμος θα προτιμήσει να φάει κάτι μέσα στο πλοίο.- 21 replies
-
- άγιος κωνσταντίνος
- σποράδες
- (and 9 more)
-
Είναι κοντά η Σκιάθος και ο Αγνώντας και έτσι ο κόσμος ξεχνάει τον δύσκολο δρόμο. Από την άλλη η Αλόννησος μόνο από Κύμη έχει ελπίδες. Ο Αγιος Κωνσταντίνος βόλευε όσο η Εθνική ήταν φτηνή. Τώρα πλέον δεν έχει λόγο ύπαρξης σαν λιμάνι για Σποράδες.
-
Στο google earth φαίνονται δρόμοι στο Μακρυλαίμι. Για να το αναφέρουν ως καλύτερη επιλογή στο Εύβοια Μετά, προφανώς θα το έχουν τσεκάρει. Από την άλλη αν κάποιος θέλει σήμερα να πάει στον κεντρικό δρόμο από τα Στύρα, πάλι έχει να περάσει στενό δρόμο που περνάει μέσα από σπίτια. Είναι πιο εύκολο να φτιάξουν ένα δρόμο 7-8 μέτρων, στην μέση του πουθενά, χωρίς να κινδυνεύει από το χτίσουν δίπλα του, αφού θα ανήκει στο επαρχιακό δίκτυο και θα έχει περιορισμούς στην δόμηση. Ο άλλος δρόμος ο κεντρικός προχωράει, αλλά θα πρέπει να βλέπουμε πιο μακριά, γιατί όπου αφήσαμε δρόμους μέσα από χωριά είχαμε μεγάλο πρόβλημα, που δεν λύνεται λόγω του κόστους των απαλλοτριώσεων.
-
Προσπαθώ να βλέπω τα πράγματα σφαιρικά. Εδώ και χρόνια άκουγα από γνωστούς στην Κύμη, ότι το ΚΤΕΛ για Χαλκίδα - Αθήνα πηγαίνει άδειο, αφού όλοι έχουν ΙΧ, αλλά και να μην έχουν, θα βρεθεί κάποιος φίλος τους που θα τους πάει κάπου πιο κοντά. Από την άλλη όταν το ΚΤΕΛ πηγαίνει από όλα τα χωριά πάλι δεν είναι ελκυστικό. Αλλά και η τιμή του δεν είναι ελκυστική. Χρειάστηκα να πάω κάποια φορά να πάρω ένα αυτοκίνητο από την Κύμη και πήρα το ΚΤΕΛ από Αθήνα. Πήρα μάλιστα της Σκύρου που είναι λίγο πιο γρήγορο. Συνολικά έκανα από σπίτι σε σπίτι 4.30 ώρες. Και το κόστος πριν 3-4 χρόνια ήταν 16,5 ευρώ. Τόσο μου κοστίζει να πάω με το αυτοκίνητο μου, που είναι πετρέλαιο, μαζί με τα διόδια. Κάποτε το εισιτήριο με λεωφορείο ή τρένο ήταν κοντά στην τιμή των 2 ατόμων. Δηλαδή ένας μόνος του τον συνέφερε να πάει με το ΜΜΜ. Σήμερα δεν ισχύει αυτό. Αρα θέλει συνεργασία και αναδιοργάνωση σε νέο τρόπο σκέψης. Τα ΚΤΕΛ πρέπει να έχουν κάποια επιδότηση για την βασική συγκοινωνία σε τοπικό επίπεδο, ακόμα και ανταποκρίσεις, ή και συνδυασμούς δρομολογίων. Πριν 30+ χρόνια έβλεπα στην Γερμανία, ότι τα αστικά λεωφορεία, σε γραμμές τροφοδότες του μετρό, ενώ από το πρωί μέχρι τις 7 το απόγευμα ήταν αυτά των 100 θέσεων, μετά τις 7 έβγαζαν μικρά λεωφορεία, μεγάλα βανάκια βασικά, σαν mini bus, 20-30 θέσεων, ώστε να έχουν μικρότερο κόστος λειτουργίας. Εδώ έχουμε μόνο τα μεγάλα λεωφορεία. Βασικά θα έπρεπε η αναλογία να εί-ναι 7 προς 3 υπέρ των μικρών λεωφορείων, ώστε να είναι βιώσιμα. Τώρα ένα ταχύπλοο μόνο για επιβάτες, από Ραφήνα για Μαρμάρι, θα έκανε γύρω στην μισή ώρα. Αλλο τόσο είναι Μαρμάρι - Στύρα και το ίδιο Στύρα - Ραφήνα. Σε συνδυασμό με το να έχουμε δρομολόγια από Αγία Μαρίνα για Μακρυλαίμι που κάποιους θα εξυπηρετεί και τα Στύρα με αραιότερα δρομολόγια, θα είχαμε ένα πλέγμα δρομολογίων, που τα φορτηγά και τα ΙΧ θα πήγαιναν από Αγία Μαρίνα, για κεντρική και νότια Εύβοια και οι μεμονωμένοι επιβάτες, από Ραφήνα που έχει συχνή συγκοινωνία και σε δρομολόγιο είτε Ραφήνα - Μαρμάρι - Στύρα - Ραφήνα, κάπου 1.40 όλο το δρομολόγιο, άρα ανά 2-2.30 ώρες θα μπορούσε να επαναληφθεί, ή αν έχει κόσμο για κάθε 2 δρομολόγια Ραφήνα - Μαρμάρι - Ραφήνα, να έχουμε ένα δρομολόγιο Ραφήνα - Στύρα - Ραφήνα. Ολο το σκεπτικό, ότι εύκολα θα είχαμε τουρισμό ημερήσιο του ΣΚ. Δηλαδή αντί ο Αθηναίος να πάει εκδρομή στο Λαύριο, ή στο Λουτράκι, θα μπορεί να είναι στην Κάρυστο σε 1.30 ώρα και λίγο λιγότερο στο Μαρμάρι, ή στα Στύρα.
-
Νομίζω ότι το θέμα της συγκοινωνίας της Αττικής με την νότια Εύβοια, που μπορεί να εξυπηρετήσει και την Αττική θα έπρεπε να το βλέπαμε σε εντελώς νέα βάση. Το κόστος των εισιτηρίων για το Μαρμάρι είναι ακριβό και με τόσα λίγα δρομολόγια δεν καταλαβαίνω τι χρειάζονται 2 βαπόρια. Βλέπω τιμές 29 το αυτοκίνητο και 11 το άτομο, ήτοι 102 2 άτομα και αυτοκίνητο, έναντι 18 και 5,5 ήτοι 58 με επιστροφή για δύο άτομα και αυτοκίνητο από τα Στύρα. 44 ευρώ ακόμα και για βενζινοκίνητο αμάξι σημαίνει 300 χλμ διαδρομή, για δε ντίζελ ή υβριδικό 550 χλμ. Αν μάλιστα έχουμε 4 άτομα στο αυτοκίνητο, τότε η διαφορά πάει στα 380 και 700 χλμ αντίστοιχα. Θα έπρεπε σε πρώτη φάση να δημιουργηθεί προβλήτα στο Μακρυλαίμι όπως προβλέπει και το σχέδιο Εύβοια Μετά, όπου με μικρή βελτίωση υπάρχοντος δρόμου, θα είχαμε εύκολη πρόσβαση στον κόμβο Ραπταίων που με τον νέο δρόμο που ολοκληρώνεται θα είχαμε τα φορτηγά έξω από τα Στύρα και το Μαρμάρι, αλλά και εύκολη πρόσβαση προς Αλιβέρι - Κύμη, αφού η διαδρομή του πλοίου από την Αγία Μαρίνα θα ήταν 20 λεπτά για τα 3,5-4 νμ απόσταση. Αυτό θα μπορούσε να κατεβάσει τις τιμές σε επίπεδο Ωρωπού - Ερέτριας δηλαδή στην μισή τιμή και να αυξήσει κατά πολύ την κίνηση της γραμμής, αφού θα βόλευε και την κεντρική Εύβοια σαν χρόνος και χρήμα μια και θα γλύτωνε το προβληματικό κομμάτι του δρόμου Χαλκίδα - Αλιβέρι. Επίσης θα ήταν βολικό να υπάρχει από την Ραφήνα ταχύπλοο επιβατικό, που να πηγαίνει Μαρμάρι ή και Στύρα με ανταποκρίσεις λεωφορείων από Αθήνα και από Κάρυστο ή και Αλιβέρι, για κόσμο που δεν θέλει να πάρει αμάξι για να πάει μία βόλτα στην Νότια Εύβοια ένα Σαββατοκύριακο, ή ακόμα και ημερήσια, ειδικά αφού πλέον είναι πολύ εύκολη η πρόσβαση από το Μαρμάρι στην Κάρυστο. Γενικά θέλει άλλο τρόπο σκέψης το τουριστικό κομμάτι της περιοχής. Κάπως έτσι χρειάστηκαν 40 χρόνια οι Σκυριανοί να καταλάβουν ότι έπρεπε να υπάρχει η δυνατότητα αυθημερόν επίσκεψης της Σκύρου, από την Κύμη και έτσι από φέτος το καλοκαίρι, από Πέμπτη μέχρι Κυριακή θα μπορεί κάποιος να μείνει 7-8 ώρες στο νησί χωρίς να χρειάζεται να διανυκτερεύσει. Ανοικτό μυαλό χρειάζεται, γιατί έχει πέσει πολύ σκουριά στα μυαλά των συμπατριωτών μας και νομίζουν ότι βρίσκονται ακόμα στο 1960. Εστω και αν δεν το πρόλαβαν αρκετοί, αφού γεννήθηκαν αρκετά μετά.
-
Μακάρι να το προχωρήσουν και μακάρι να μείνει και ο Αχιλλέας κάνοντας δρομολόγια προς τις Σποράδες, με αφετηρία την Κύμη, αφού θα υπάρχει ανταπόκριση με το νέο πλοίο από την Σκύρο.
-
Σε μια χώρα που η τουριστική περίοδος για το 90 % των προορισμών, είναι 20-40 ημέρες και μεγάλο κομμάτι είναι μέσω πτήσεων τσάρτερ και οι Ελληνες δεν έχουν λεφτά, χωρίς επιδότηση, δεν θα υπήρχε πλοίο. Αλλωστε δίπλα έχετε το παράδειγμα του Αχιλλέα και των Σκυριανών, που έχουν 12 μήνες πλοίο. Αν δεν είχαν τα γνωστά προβλήματα της φαγωμάρας και της στενομυαλιάς των Ελλήνων, οι νησιώτες θα είχαν φτιάξει μόνοι τους 3 πλοία που θα κάλυπταν όλο τον χρόνο την κίνηση. Αλλά θεωρούμε λογικό να βάλει κάποιος το πλοίο του χωρίς κέρδος στο νησί μας, ενώ μπορεί να το βάλει σε άλλο σημείο του κόσμου, που θα έχει 4-5-6 μήνες τουρισμό. Ασε που τελικά μάλλον θα έπρεπε και οι Σποράδες να ανήκουν διοικητικά στην Εύβοια και όχι στην Μαγνησία και επειδή και η Εύβοια είναι νησί, θα μπορούσε να έχει ενδονησιωτικά δρομολόγια με μόνιμες επιδοτήσεις. Με δύο πλοία και δρομολόγιο Σκύρο - Κύμη - Αλόννησο - Σκόπελο - Σκιάθο - Μαντούδι και αντίστροφα, θα είχαμε δύο δρόμολόγια κάθε μέρα και ένα τρίτο πλοίο, θα μπορούσε να κάνει την Θεσσαλονίκη μέχρι Κύμη, με διανυκτέρευση σε Θεσσαλονίκη και Κύμη και αφήστε τον Βόλο στην ησυχία του. Τέτοια δρομολόγια θα βόλευαν με χρήση του αεροδρομίου της Σκιάθου και αυτό της Σκύρου, να υπάρχει και διάχυση του αεροπορικού τουρισμού, ενώ πλέον υπάρχουν και τα υδροπλάνα, αλλά θα μπορούσε να υπάρχει και κρουαζιέρα σε αντίστοιχη διαδρομή με κρουαζιερόπλοια που θα έχουν κάτω από 500 επιβάτες. Συλλογική προσπάθεια και κοινό νου θέλουν τα πράγματα. Και μεταξύ μας, θα έπρεπε η περιοχή να έχει τουλάχιστον 6 μήνες τουρισμό, με αυτό τον τρόπο, με προσφορές τιμών στις χαμηλότερες περιόδους.
-
Λιμάνι Αγίου Κωνσταντίνου
bas replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Υποδομές και λιμενική πολιτική
Γενικά θέλει να αλλάξουμε νοοτροπία και να δούμε αν θα έχουμε ακτοπλοία για τις νταλίκες, που μπορούν να πάνε και με τα ρο-ρο, ή θα έχουμε ακτοπλοία για τα νησιά, τους νησιώτες και τον τουρισμό. Για το δεύτερο θα πρέπει το θαλάσσιο δρομολόγιο να γίνεται στην μικρότερη δυνατή διαδρομή, για να έχει το μικρότερο δυνατό κόστος. Τώρα αν ένα ζευγάρι για να πάει στις Σποράδες θέλει τουλάχιστον 160-200 ευρώ μεταφορικά, χωρίς αυτοκίνητο, που ισοδυναμούν με 2-4 μέρες διαμονή σε ξενοδοχείο της ηπειρωτικής Ελλάδας, καταλαβαίνουμε ότι αυτό δεν είναι βιώσιμο. Η το να πάω Μυτιλήνη από τον Πειραιά, με καμπίνα και να θέλει 4μελής οικογένεια με αυτοκίνητο 500-600 ευρώ, πάλι δεν είναι θελκτικό. Το να πάει από την Κύμη στο Σίγρι σε 5 ώρες με συμβατικό των 16 μιλίων, ή σε 4,5 με αυτό των 18 μιλίων, ημερόπλοιο με κόστος λιγότερο από τα μισά λεφτά, αρχίζει και το κοιτάει κάποιος.- 21 replies
-
- άγιος κωνσταντίνος
- σποράδες
- (and 9 more)
-
Με τις τιμές των εισιτηρίων τα τελευταία χρόνια, σχεδόν κανένα ΙΧ και επιβάτες, δεν συμφέρει, εκτός αν θες να πας μόνο κεντρική και νότια Ιταλία. Αλλιώς μέσω του Ε75 πηγαίνεις πολύ πιο φτηνά παντού.
-
Λιμάνι Αγίου Κωνσταντίνου
bas replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Υποδομές και λιμενική πολιτική
Ανά εποχές έχουμε ακμή και παρακμή σε διάφορες περιοχές. Μέχρι το 1960, οι όποιες συνδέσεις από Αθήνα τον Β. Σποράδων, ήταν κυρίως με το Κύκνος, που έκανε τον γύρω της Βόρειας Εύβοιας, είτε μέσω Χαλκίδος, είτε μέσω Κύμης, όπου εξυπηρετούσε και την Σκύρο. Ακολούθησε το Βόρειοι Σποράδες, το οποίο άνοιξε και την γραμμή από τον Αγιο Κωνσταντίνο, μέσω της καινούργιας τότε Αθηνών - Λαμίας. Η απόσταση όμως από τον Αγιο Κωνσταντίνο είναι μεγαλύτερη από όλα τα άλλα λιμάνια, ενώ το στενό δεν επιτρέπει μεγάλες ταχύτητες, αλλά βέβαια δεν επηρεάζεται τόσο από τον καιρό. Τώρα με την αύξηση των καυσίμων, που σημαίνει αυξημένο εισιτήριο για τα πλοία για μεγαλύτερη απόσταση, αλλά και το κόστος των διοδίων που χρειάζονται για να είσαι σε 1,5 ώρα στον Αγιο Κωνσταντίνο, διόδια που για αυτοκίνητο ντίζελ, ή υβριδικό καλύπτουν το κόστος της διαδρομής από Σχηματάρι μέχρι Μαντούδι, ή Κύμη, κάνουν πλήρως ασύμφορο το δρομολόγιο από τον Αγιο Κωνσταντίνο. Η μόνη του επιλογή θα ήταν για επιβάτες ΚΤΕΛ και μόνο, μέσω ταχυπλόου σαν το Ερατώ, που θα εκτιμούσαν το άνετο ταξίδι στον αυτοκινητόδρομο.- 21 replies
-
- άγιος κωνσταντίνος
- σποράδες
- (and 9 more)
-
Αμα είναι να πιάσει ΒΑ Αιγαίο, συμφέρει αντί για Μαντούδι να πηγαίνει Κύμη και από εκεί είναι πιο κοντά όλα, Χίος, Λέσβος, Λήμνος, ενώ μπορεί να βολέψει και Σκύρο.
-
Εντάξει ήταν το πιο αργό, από όλα που είχαν κάνει την γραμμή, εκτός από το ξύλινο και με πανί Μπόρα που πήγαινε 8 μίλια. Ο Λυκομήδης ήταν κάπου στα 12, ενώ τα άλλα ήταν στα 14-16. Βέβαια με τα δρομολόγια δεν είχε πρόβλημα. Τι να κάνει την διαδρομή 1.35, τι να την κάνει σε 2 ώρες.
-
Ναι αυτό είναι.