
ΣΕΙΡΙΟΣ
eMembers-
Posts
9,351 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Everything posted by ΣΕΙΡΙΟΣ
-
Φρεσκότατο χορταστικό βιντεάκι, μόλις λίγων ημερών, Φεβρουάριος 2025, από την εξωτική και κοσμοπολίτισσα Σιέρρα Λεόνε !!! Ταξιδάκι με το ΔΑΜΙΑΝΟΣ, στην γραμμή που ενεργοποιούνται οι παντόφλες μας, Lungi Targrin - Kissy Ferry Terminal, κλασσικά βέβαια με ανοικτό τον καταπέλτη σε όλη την διαδρομή (βρε χούι κι αυτό !!!). Συνάντηση με το.....ανακαινισθέν ΣΤΕΦΑΝΟΣ Φ και χορταστικά πλάνα του από 12.15 έως 13.40, με το ΚΩΣΤΑΣ Θ ΙΙΙ στο 17.00, ενώ τέλος στο 23.00 βλέπουμε δεμένο και το επίσης ανακαινισθέν ΑΓΙΟΣ ΛΑΥΡΕΝΤΙΟΣ - ΦΑΝΕΡΩΜΕΝΗ.
-
Ένα πολύ ενδιαφέρον (για τρεις διαφορετικούς λόγους) άρθρο από το έντυπο Ναυτικά Χρονικά, τεύχος Οκτωβρίου 1969. Μπορείτε παρακάτω να το διαβάσετε αναλυτικά, θα πω περιληπτικά πως αφορά σε αίτημα - διαμαρτυρία των καραβοκύρηδων της..... "Κούλουρ Λάιν" προς τον τότε υπουργό Εμπορικής Ναυτιλίας, για τον σταδιακό παραγκωνισμό των πλοιαρίων τους από τα νέα τότε φέρρυ (Ε/Γ-Ο/Γ) στις γραμμές Πειραιά - Σαλαμίνας και Περάματος Παλουκίων. Πρώτο στοιχείο που πραγματικά με εντυπωσίασε, είναι η αναφορά στον αριθμό των πλοιαρίων (τα περισσότερα εκ των οποίων βέβαια ήταν τα κλασσικά λιμπερτάκια). Εξήντα (60 !!!!!) συνολικά, "καθαρώς επιβατηγά σκάφη" όπως χαρακτηριστικά αναφέρεται, αριθμός που ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ. Επίσης ενδιαφέρον στοιχείο, που παρ' όλη την ενασχόληση μου με την ιστορία των πλοίων ανοικτού τύπου ουδέποτε είχα ακούσει, είναι το ότι οι παντόφλες της Σαλαμίνας είχαν πάρει άδεια μεταφοράς επιβατών εκείνη την περίοδο, δηλαδή στα τέλη της δεκαετίας '60, και προφανώς μέχρι τότε (και από την δεκαετία του ΄50) δούλευαν μόνο ως οχηματαγωγά !!!!! Τρίτο και τελευταίο στοιχείο, η σαφής αναφορά πως τα "φέρρυ-μπωτ" - οχηματαγωγά - παντόφλες, δεν δούλευαν εκείνη την περίοδο μόνο στην γραμμή Περάματος - Παλουκίων (Σαλαμίνας) αλλά και στην γραμμή Πειραιάς - Σαλαμίνα !!!!! Επίσης κάτι που ακούω - μαθαίνω για πρώτη φορά, και αναρωτιέμαι αν έχει ακούσει κάποιος κάτι σχετικό, αν ήταν πραγματικότητα ή απλά μιά εσφαλμένη γενίκευση στην διαμαρτυρία των καραβοκύρηδων της Σαλαμίνας.
-
Olympic Flame (IMO 6421529)
ΣΕΙΡΙΟΣ replied to polmyt's topic in Παλιά Κρουαζιερόπλοια και Υπερωκεάνεια
Δηλαδή στην διάρκεια δύο χρόνων, 1988-1989, (ίσως και ενός), ήρθε στην χώρα μας, άλλαξε δύο ονόματα και δύο σημαίες και πουλήθηκε στην Κίνα. Να υποθέσω ότι σε αυτό το διάστημα δεν δούλεψε καθόλου, ή είναι βέβαιο ?- 14 replies
-
- olympic flame
- tadzhikistan
- (and 5 more)
-
Αν είναι έτσι όπως τα λέτε, τότε μόνο μία περίπτωση διακρίνω. Το πλοίο στο διάστημα από Φεβρουάριο μέχρι Μάιο 1977 να πρόλαβε όχι μόνο να δουλέψει στην γραμμή Ηγουμενίτσα - Μπάρι αλλά και να απεικονιστεί σε καρτ ποστάλ στην Ηγουμενίτσα.
- 159 replies
-
- chryssi ammos
- goutos
- (and 12 more)
-
Εξαιρετική η έγχρωμη καρτ ποστάλ. Μιας και όσα ανέφερα βασίζονται όχι σε προσωπικές μαρτυρίες ή ακούσματα, αλλά σε ντοκουμέντα της εποχής τα οποία και παράθεσα, και στοιχεία από το νηολόγιο, μπορούμε να αποκλείσουμε την πιθανότητα στην καρτ ποστάλ να βλέπουμε το ΗΠΕΙΡΟΣ 3 και όχι το ΗΠΕΙΡΟΣ 2, από την στιγμή μάλιστα που όπως αναφέρεται στο άρθρο των Ναυτικών Χρονικών ήταν αδελφά πλοία ???
- 159 replies
-
- chryssi ammos
- goutos
- (and 12 more)
-
Μία πολύ ενδιαφέρουσα αναφορά για το παρελθόν του πλοίου στην χώρα μας, βρίσκουμε στην δημοσίευση από τα Ναυτικά Χρονικά (τεύχος Δεκεμβρίου 1976) που παρέθεσα πριν λίγο στο topic του πρώτου ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ. Διαβάζουμε ότι ενώ στα τέλη του 1976 βρισκόταν ακόμα υπό μετασκευή στην Σαλαμίνα στο ναυπηγείο ΑΡΓΩ, και ήδη είχε μετονομασθεί ΗΠΕΙΡΟΣ ΙΙ (2), η αρχική πρόθεση του πλοιοκτήτη του ήταν να δρομολογηθεί εξαρχής στην ιδιαίτερη πατρίδα του στην Άνδρο, και όχι σε γραμμή Ηγουμενίτσας - Ιταλίας. Κάτι βέβαια που τελικά πρέπει και να έγινε (με αποτέλεσμα δηλαδή να μην δουλέψει ποτέ σε γραμμή προς την Ιταλία), μιας και μόλις λίγους μήνες μετά (τον Μάιο 1977) μετονομάστηκε ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ με εγγραφή στο ελληνικό νηολόγιο. Και το ερώτημα βέβαια που γεννάται είναι το γιατί αφού υπήρχε αυτή η πρόθεση, ονομάστηκε αρχικά ΗΠΕΙΡΟΣ ΙΙ και υπό ξένη σημαία. Μία ίσως εξήγηση θα μπορούσε να υπάρξει από αναφορά σε άλλο δημοσίευμα της εποχής εκείνης (αρχές του '77), όπου φαινόταν το υπουργείο ναυτιλίας να είχε αρνηθεί στον Πολέμη δρομολόγηση πλοίου από την Ραφήνα λόγω....... συνωστισμού (ακριβώς όπως το γράφω !!!) πλοίων στο λιμάνι της, και τελικά να του επετράπει λίγο αργότερα.
- 159 replies
-
- chryssi ammos
- goutos
- (and 12 more)
-
Φίλτατε @ΚΡΗΤΗ στο ποστ σας υπάρχουν και άλλες ανακρίβειες, εκτός από το ότι το ΑΡΓΩ πουλήθηκε το 1980, που σας απάντησε ήδη ο @ΒΙΚΤΩΡ ΧΙΩΤΗΣ. Η πλέον κραυγαλέα ανακρίβεια είναι ότι το 1980 ο Πολέμης έφερε στην Ραφήνα τα ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ - πρώην ΗΠΕΙΡΟΣ 2 (είχε έρθει στην Ραφήνα από το 1977), και ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ 2 - πρώην ΗΠΕΙΡΟΣ (είχε έρθει στην Ραφήνα το 1979), ενώ ταυτόχρονα είχε αφήσει στην Ιταλία το..... ΗΠΕΙΡΟΣ 2. Πως μπορεί να συνέβη αλήθεια κάτι τέτοιο ??? Κατόπιν, αναφέρετε πως αγόρασε (ο Πολέμης) 6 πλοία το 1977-78, και δρομολόγησε 4 στην γραμμή Ηγουμενίτσας - Μπάρι το 1978. Στην γραμμή αυτή είχε δρομολογήσει από το 1975 το ΗΠΕΙΡΟΣ (πρώην ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ μέχρι το 1975 και ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ 2 από το 1979), και το 1976 αγόρασε από την Ιαπωνία τα ΗΠΕΙΡΟΣ 2, 3, 4, και 5, όπως μπορούμε να δούμε (εκτός από τις βάσεις δεδομένων) και στην παρακάτω πολύ ενδιαφέρουσα δημοσίευση από τα Ναυτικά Χρονικά - τεύχος Δεκεμβρίου 1976. Σημ. Χάριν ευκολότερης ανάγνωσης (και κατανόησης), την αρίθμηση στα ονόματα την έχω με "κανονικούς" αριθμούς, όχι λατινικούς.
- 23 replies
-
- epirus
- chryssi ammos
- (and 7 more)
-
Είναι το πλέον πιθανόν, για να μην πω βέβαιο. Πλέον, μετά από τόσα χρόνια ενασχόλησης στην εποχή του διαδικτύου (φόρουμς, συζητήσεων, άρθρων εποχής με δρομολόγια - γραμμές, κλπ), θεωρώ πολύ δύσκολο να υπήρχε επιβατηγό γραμμής που να μην το γνωρίζουμε.
- 94 replies
-
- χρονοντουλαπο
- το χρονοντουλαπο της ιστοριας
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Το καραβάκι στην Ίο μου ήταν γνωστό. Ή μάλλον καλύτερα για να ακροβολογήσω, μου ήταν γνωστός ο καθρέφτης του με τα χαρακτηριστικά παράθυρα της γέφυρας. Το είχα δει σε καρτ ποστάλ - φώτο από το Πασαλιμάνι (σε μακρινές βέβαια πόζες), στις κατά καιρούς αναζητήσεις μου στο διαδίκτυο. Συχνός, για μην πω μόνιμος θαμώνας στο "μικρό λιμάνι" του Πειραιά την δεκαετία τουλάχιστον του '60, διακρίνεται μέχρι και στην ταινία "Διπλοπενιές" στην αρχική σκηνή που ο Παπαμιχαήλ τραγουδάει το "Μάτια βουρκωμένα" στην γνωστή πολυκατοικία. Προφανώς τουριστικό, ενοικιαζόμενη θαλαμηγός (???), ένα από τα πολλά τουριστικά που εκείνα τα χρόνια είχαν ως βάση τους το Πασαλιμάνι. Να το δούμε λοιπόν (που αλλού) στο Πασαλιμάνι εν έτει 1964, δυστυχώς όμως χωρίς να διακρίνεται πουθενά το όνομα του. Η φωτό από το flickr και την πραγματικά εξαιρετική συλλογή του Διονύση Άννινου.
- 94 replies
-
- χρονοντουλαπο
- το χρονοντουλαπο της ιστοριας
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Αν μπορώ να βοηθήσω, με απόλυτη βεβαιότητα, δεν είναι το ΠΟΡΤΟ ΛΑΦΙΑ.
- 94 replies
-
- χρονοντουλαπο
- το χρονοντουλαπο της ιστοριας
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Άγιος Νικόλαος (ΙΜΟ 5358646)
ΣΕΙΡΙΟΣ replied to Panagia Ekatontapiliani's topic in Επιβατηγά Οχηματαγωγά Ανοικτού Τύπου
Πολύ σωστά φίλτατε @polmyt. Καταπληκτική ανακάλυψη, είναι η πρώτη φορά που βλέπουμε το πλοίο ως ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ, είτε σε φώτο είτε σε βίντεο στην πρώτη του γραμμή, Πειραιά - Αίγινας, πριν ανέβει στην Θάσο.- 70 replies
-
- ιωάννης θηρεσία κ
- ioannis thiresia k
- (and 7 more)
-
Σωστά, δεν είπα ότι ξεκίνησαν το 1960, την εταιρεία Πυρσός ίδρυσαν το 1960. https://greekshippingmiracle.org/founding-supporters/michael-mark-xylas-2/
-
Στις πολλές συμπτώσεις να προσθέσω ακόμα μία. Όπως διάβασα στο Greek Shipping Miracle, στο ιστορικό της οικογένειας Ξυλά, η εταιρεία Pyrsos Shipping Co. Ltd. ιδρύθηκε το 1960, την ίδια δηλαδή χρονιά που το ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ ήρθε (αγοράστηκε) στην χώρα μας. Παράλληλα όμως, δεν βρήκα καμία αναφορά ούτε για το πλοίο αλλά ούτε και για οποιαδήποτε σχέση της οικογένειας με την Κέρκυρα, που θα δικαιολογούσε ίσως μια αγορά πορθμείου ως "συνεισφορά" στο νησί - γραμμή της Κέρκυρας.
-
Παντόφλες: Νέα, Κινήσεις, Απορίες κλπ
ΣΕΙΡΙΟΣ replied to Nick the Greek's topic in Επιβατηγά Οχηματαγωγά Ανοικτού Τύπου
Πολύ δύσκολη η απάντηση, αφενός διότι δεν διευκρινήζετε ποιου μεγέθους παντόφλα θεωρείτε μεγάλη (πάνω από 40, από 50, 60, 70 μέτρα ???), αφετέρου διότι στην συντριπτική τους πλειοψηφία οι παντόφλες δέχθηκαν μετασκευές μεγαλώματος (πολλές και περισσότερες από 1-2 φορές) και είναι πολύ λίγα (έως ελάχιστα) τα επίσημα και σίγουρα στοιχεία για τις αρχικές τους διαστάσεις. -
Δήλος (IMO 5032175)
ΣΕΙΡΙΟΣ replied to proud_ionian's topic in Παλιά Κρουαζιερόπλοια και Υπερωκεάνεια
Φώτο απο το shipspotting, μαζί με το MELODY στην Ψυττάλεια τον Ιανουάριο του 1991, και όπως βλέπουμε έχει ξεκινήσει η επιτόπου διάλυση. https://www.shipspotting.com/photos/3774619?navList=gallery&shipName=BELLA+MARIA+%26+MELODY&shipNameSearchMode=exact&page=1&viewType=normal&sortBy=newest- 23 replies
-
Παντόφλες: Νέα, Κινήσεις, Απορίες κλπ
ΣΕΙΡΙΟΣ replied to Nick the Greek's topic in Επιβατηγά Οχηματαγωγά Ανοικτού Τύπου
Δεν έγραψα πουθενά ότι δεν είχαν κατασκευαστεί μεγάλες παντόφλες στην Ελλάδα την δεκαετία του '60 (και πιό σωστά στα τέλη της δεκαετίας). -
Δήλος (IMO 5032175)
ΣΕΙΡΙΟΣ replied to proud_ionian's topic in Παλιά Κρουαζιερόπλοια και Υπερωκεάνεια
Αχ αυτό το σεντούκι σας κ. καθηγητά, ελαττωματικό πρέπει να είναι, δεν έχει πάτο !!! Παρεμπιπτόντως, για να μην το ξεχάσω που λένε, το BELLA MARIA από τα ομορφότερα ονόματα -που έχω ακούσει- καραβιών. Ειδικά δε για επιβατηγό, κρουαζιερόπλοιο.- 23 replies
-
Και μόνο μετά από μακροχρόνιες ακινησίες, ή ακινησίες που οφείλονταν σε μηχανικά προβλήματα - βλάβες.
-
Χρυσή Άμμος (ΙΜΟ 7350404) - (1974, later Epirus, Chrissi Ammos II, Hong Ju) Το πλοίο νηολογήθηκε με το όνομα ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ ως προς ναυπήγηση στον Πειραιά με α/α 4632 τον Μάιο 1973, με πλοιοκτήτρια εταιρεία την «Άνδρος Εταιρεία Θαλασσίων Συγκοινωνιών Α.Ε.» του εφοπλιστή Αυγουστή Πολέμη, ενώ η κατασκευή του ξεκίνησε τυπικά με αγιασμό και τοποθέτηση της τρόπιδας στο ναυπηγείο Δ. Καμίτσης & Σια Ε.Π.Ε. στο Πέραμα την 3η Ιουνίου 1973. Μέσα στο ίδιο έτος (σε άγνωστη ημερομηνία και στάδιο κατασκευής) καθελκύστηκε από το ναυπηγείο Καμίτση και η αποπεράτωση – ολοκλήρωση του έγινε στο ναυπηγείο ΑΡΓΩ του Περάματος, το οποίο μέσα στο 1973 είχε περάσει στην ιδιοκτησία του πλοιοκτήτη του, Αυγουστή Πολέμη. Αυτός είναι και ο λόγος που στις βάσεις δεδομένων ως ”Builder” αναφέρεται το ναυπηγείο ΑΡΓΩ και όχι Δ. Καμίτση. Για την ιστορία να προσθέσω, πως λίγο καιρό αργότερα, το 1975, το ναυπηγείο ΑΡΓΩ του Περάματος μετέφερε τις δραστηριότητες του σε νέο χώρο, στην Πούντα Σαλαμίνας (σημερινό Σπανόπουλου). Πρωτοδρομολογήθηκε τον Ιούνιο 1974 στην γραμμή Πόρτο Ράφτη – Άνδρος – Σύρος – Τήνος – Μύκονος η οποία δεν μακροημέρευσε, την 26η Ιουνίου μετανηολογήθηκε στην Άνδρο με α/α 385, ενώ το φθινόπωρο της ίδιας χρονιάς ξεκίνησε δρομολόγια από το λιμάνι της Ραφήνας. Το 1975 υπό την ίδια πλοιοκτησία ύψωσε Κυπριακή σημαία με νέο όνομα το EPIRUS και δρομολογήθηκε στην γραμμή Ηγουμενίτσα – Κέρκυρα – Μπάρι (Ιταλία). Την 3η Φεβρουαρίου 1979, επιστρέφει στο Ελληνικό νηολόγιο (με νέο αριθμό Πειραιά 7069), επιστρέφει και στην Ραφήνα, αλλά και στο πρώτο του όνομα με την προσθήκη όμως αρίθμησης, μετονομαζόμενο σε ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ ΙΙ, αφού το όνομα ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ ανήκε πλέον από το 1977 στο σημερινό ΜΑΚΕΔΩΝ. Τελευταία μεταβολή του (πριν την οριστική του διαγραφή από τα Ελληνικά νηολόγια το 1985 λόγω πώλησης του στο εξωτερικό) υπήρξε η μετεγγραφή του στο νηολόγιο Άνδρου με α/α 458 την 10η Απριλίου 1979. @polmyt Παρακαλώ να διορθωθεί ο τίτλος του θέματος, μιάς και όπως δείχνουν τα παραπάνω στοιχεία, το πλοίο δεν έφερε ποτέ το όνομα ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ Ι (και γενικότερα δεν υπήρξε κανένα πλοίο με αυτό το όνομα). Στοιχεία νηολογίων : Άρης Μπιλάλης, Εμμανουήλ Παπαδάκης.
- 23 replies
-
- epirus
- chryssi ammos
- (and 7 more)
-
Κοίτα να σου πω.... Αν επρόκειτο για πλοίο..... προηγμένης ναυπηγικής σχολής (αγγλο-σκανδιναβο-γαλλο-βελγο-γερμανικής) και γενικότερα οιασδήποτε αλλοδαπής, με κράνος πυροσβέστη ή και δασοφύλακα, σίγουρα θα είχαν καταναλωθεί πολλά τέρμινα πληκτρολόγησης (και δακρύων) για διάσωση του ως πλωτό μουσείο. Τώρα που το έρμο ατύχησε να είναι Ελληνική ναυπήγηση (με Έλληνες ναυπηγούς, σε Ελληνικό ναυπηγείο, από Ελληνικά χέρια μαστόρων και αρχιμαστόρων, στο Πέραμα της χρυσής δεκαετίας), και δυστύχησε να έχει ταξιδέψει μόνο σε Ελληνικές θάλασσες με το ίδιο Ελληνικό όνομα και Ελληνικό νηολόγιο επί πενηνταετία, πολύ μα πάρα πολύ χλωμά τα βλέπω τα πράγματα, unfortunately (δια το ξενομανές !!!).
-
Επί χρόνια προσπαθούσα (εις μάτην) να μάθω το ναυπηγείο που είχε κατασκευαστεί το καραβάκι. Το μόνο στοιχείο που είχα βρει σε κάποια βάση δεδομένων ήταν το "Builder : Plotas - Athens, Greece", το οποίο βέβαια δεν παρέπεμπε σε κανένα γνωστό ναυπηγείο ή κατασκευαστή. Σχετικά πρόσφατα έμαθα ότι είχε κατασκευαστεί στο Πέραμα, στον χώρο του ναυπηγείου Καμίτση (το πρώτο δίπλα στην γερμανική σκάλα προς την πλευρά του Πειραιά) με ναυπηγό τον Αθανάσιο Κοπούκη, και λογικά το "Plotas" ανήκει στον κατασκευαστή ή στην κατασκευάστρια εταιρεία.
- 120 replies
-
- ολυμπιος απολλων
- carolyn
- (and 6 more)
-
Αν και έχει αναφερθεί σε παλαιότερα ποστ, θα πρέπει τουλάχιστον για ιστορικούς λόγους να αποκατασταθεί η αλήθεια για τα πρώτα χρόνια του πλοίου στην χώρα μας. Το πλοίο ήρθε στην χώρα μας το 1976, με πρώτο του όνομα το EPIRUS II υπό Κυπριακή σημαία. Μετονομάστηκε ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ (χωρίς αρίθμηση) την 24η Μαίου 1977 με νηολόγηση στον Πειραιά με α/α 6249, και μετανηολογήθηκε με το ίδιο όνομα στην Άνδρο με α/α 429 την 30η Αυγούστου του ίδιου χρόνου. Αυτό το όνομα και αυτό το νηολόγιο διατήρησε μέχρι το 1985 (χωρίς καμία μεταβολή), όταν και μετονομάστηκε ANAX υπό Κυπριακή σημαία. Επανήλθε στο Ελληνικό νηολόγιο, Πειραιά 9142, και με νέο όνομα το ΚΥΘΝΟΣ την 12η Μαίου 1987, και από εκεί και πέρα η συνέχεια του είναι γνωστή. Κατά συνέπεια, ποτέ δεν ονομάστηκε ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ ΙΙ, όνομα που έφερε μόνο το πρώτο ΧΡΥΣΗ ΑΜΜΟΣ (το Ελληνικό, μετέπειτα EPIRUS) από το 1979 (όταν και επέστρεψε στην Ραφήνα και το πρώτο του όνομα ήταν..... καπαρωμένο από το σημερινό ΜΑΚΕΔΩΝ), έως το 1985. Καλό θα είναι να διορθωθούν τα στοιχεία, τόσο στον τίτλο όσο και στο πρώτο ποστ του θέματος, όπως επίσης, αν κάποιος έχει επαφές με το Fakta και τον Σουηδό, να τον ενημερώσει για τα λάθος στοιχεία που αναφέρει για το πλοίο. Στοιχεία νηολογίων : Άρης Μπιλάλης - Εμμανουήλ Παπαδάκης.
- 159 replies
-
- chryssi ammos
- goutos
- (and 12 more)
-
Κοίτα να δεις τι μαθαίνουμε !!! Όχι μόνο την Ελληνική σημαία και το επίσημο (???) όνομα, αλλά επιπλέον ότι..... καθελκύστηκε το 2006, πραγματοποίησε και sea trials, και κατόπιν παραδώθηκε και στον πλοιοκτήτη του. Καταπληκτικό, γηράσκω αεί διδασκόμενος !!! 😂🤣
- 623 replies
-
Ε εντάξει, μικρό το κακό !!! Και η θαλαμηγός επιβατηγό είναι, σκάφος είναι, πάει και εκδρομές !!! 😂
- 623 replies