Scrubbers

[Neptune]

Να σας τρολλαρω λιγο και γω

https://splash247.com/scrubber-malfunction-video-goes-viral/

[proud_ionian]

αυτο ειναι;

[Nereus]

5 hours ago, Neptune said:

Να σας τρολλαρω λιγο και γω

https://splash247.com/scrubber-malfunction-video-goes-viral/

Μετά από αυτό κάνεις μας δε βάζει scrubber. 😁

[Nick the Greek]

Μια πιθανή εξήγηση για το συμβάν στο πλοίο της Oldendorff που κυκλοφόρησε, έχει να κάνει με την ποιότητα ατσαλιού από την οποία είναι φτιαγμένο το πανιόλο του scrubber. Λέγεται πως ορισμένες εταιρείες έχουν πειραματιστεί με το είδος ατσαλιού, το οποίο σε ορισμένες περιπτώσεις φέρεται να οξειδώνεται δραματικά γρήγορα, με αποτελέσματα σαν αυτό που είδαμε παραπάνω. Δεν είναι μηχανικός, απλά μεταφέρω τι άκουσα, ως πρός την εγκυρότητα, I will laugh you.

 

Το συγκεκριμένο πλοίο νομίζω φόραγε Yara. Και παρεπιπτόντως δεν είναι από εκεί το video. Το Helena Oldendorff έχει 6-κύλινδρη μηχανή. Αυτό έχει 8-κύλινδρη. 

Edited September 18, 2019 by Nick the Greek

[Nick the Greek]

Πρός ενημέρωση να πούμε πως η Oldendorff επιβεβαιώνει μεν πως το Helena Oldendorff έχει σκωληκοειδίτη, αρνείται όμως να αποκαλύψει τι ακριβώς έχει συμβεί επάνω στο πλοίο. Αρνούνται πάντως πως είχε οτιδήποτε να κάνει με το χειρισμό των reflecteurs(scrubbers). Ας το πιστέψω, που λέει κι ο Χάρρυ Κλύν σαν Αστυνόμος Μπέκας στο Αλαλούμ .

 

Τα spreads στις τιμές μεταξύ 3.5% και 0.5% ήταν σήμερα σχεδόν αμελητέα στη Σιγκαπούρη, πάνω από 100 δολλάρια στην Ευρώπη.

Edited September 19, 2019 by Nick the Greek

[Nereus]

Όπως αναφέραμε πιο πάνω επειδή όλα έγιναν στο πόδι κανένας δεν είχε προβλέψει τα παρατράγουδα. 

Ένα ενδιαφέρον άρθρο οπου αναλύει επιφανειακά ένα από τα κυριότερα προβλήματα που θα αντιμετωπίσουν αυτοί που έτρεξαν να υιοθετήσουν τη λύση του Scrubber. 

https://lloydslist.maritimeintelligence.informa.com/LL1129158/Scrubber-corrosion-repairs-required-less-than-six-months-after-installation

 

Στη πυρά!! 😁

[Nick the Greek]

Μια άλλη εκδοχή που ακούγεται στο ταράφι(που λέει κι ο Νίκος Τσιφόρος) για το Helena Oldendorff, είναι πρόβλημα στο λογισμικό του scrubber. Δηλαδή παραπάνω παροχή νερού απ' ότι έπρεπε. 

[Nereus]

Πως το εννοούν στο "Ταραφι"? Υπάρχει μήπως overflow valve που τα πετάει μέσα στο μηχανοστασιο? Γιατί αν είναι open loop η εκδοχή να έσκασε το σύστημα από παραπάνω πίεση δεν υφίσταται. Τώρα αν είναι close πάω πάσο. Με βάση αυτά που διαβάζω η διάβρωση του συστήματος ( λόγω οξινων αναγκαίων χημικών για τη λειτουργία και των καταλοιπων αυτών) 

Δημιουργεί προβλήματα που δεν τα είχαν λάβει σοβαρά υπόψιν. 

Edited September 22, 2019 by proud_ionian
quote αντί reply

[Nick the Greek]

Αργούσα να σχολιάσω το μήνυμά σου αγαπητέ Nereus γιατί ψαχνόμουν να βρώ περισσότερες πληροφορίες. Είναι open loop και inline το συγκεκριμένο πλοίο, δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρώ περισσότερα για το πως μπορεί να προήλθε ο κατακλυσμός του μηχανοστασίου με βάση την εκδοχή που ανέφερα παραπάνω. Υπάρχει βέβαια κάτι άλλο ενδιαφέρον που μπορεί να μη λέει τίποτε αλλά μπορεί να λέει και πολλά.

 

Όπως μπορεί κανείς να φανταστεί, οι πελάτες της Yara που πρόκειται να βάλουν scrubbers της εταιρείας έχουν ανησυχήσει και έρχονται σε επαφή μαζικά με την εταιρεία προκειμένου να δούν τι έχει γίνει και τι μέτρα παίρνει η εταιρεία έτσι ώστε να αποφευχθούν τα ίδια προβλήματα σε μελλοντικές εγκαταστάσεις. Η εταιρεία εξ' όσων μου μεταφέρονται αποφεύγει -πρός το παρόν- να δώσει μια ξεκάθαρη απάντηση σχετικά με το τι έχει συμβεί και φαίνεται να θεωρεί και το ανθρώπινο λάθος στο χειρισμό σαν πιθανή αιτία, και πάλι χωρίς να διαφωτίζει περαιτέρω.

 

Το μόνο σίγουρο είναι πως οι σχετικές εκθέσεις των πραγματογνωμόνων και της κλάσης, αναμένονται με πραγματικά καυτό ενδιαφέρον.

 

Παρεπιπτόντως τα spreads συνεχίζουν να παραμένουν πάρα πολύ ρευστά επί καθημερινής βάσεως, νομίζω είναι κουραστικό να αναφέρομαι συνέχεια σε αριθμούς.   

[Nick the Greek]

Να ξεκαθαρίσω πως δεν εργάζομαι στη Wartisla, ούτε έχω καμιά σχέση μαζί τους, δεν πάω λοιπόν να τους κάνω αβάντα δια της πλαγίας οδού, όπως συνηθίζεται στο ίντερνετ. Αλλά έχουν φτιάξει ορισμένα ωραία βιντεάκια που προωθούν μεν το προιόν τους, εξηγούν δε χοντρικά πως δουλεύει η τεχνολογία. Στα αγγλικά φυσικά.

 

Open loop scrubber:

 

Closed loop scrubber:

 

Hybrid scrubber:

 

[Nick the Greek]

Έρχονται σιγά-σιγά στην κυκλοφορία πιο μαζικά και τα ποντοπόρα με scrubbers. Έβλεπα σήμερα ένα στην οθόνη μου που φόρεσε πολύ πρόσφατα το scrubber του, το συγκεκριμένο πλοίο έχει πια εφαπτόμενο στο πίσω μέρος του φουγάρου του μια τεράστια επιφάνεια που μοιάζει με τοίχος αναρρίχησης, μέσα στην οποία είναι ο καινούριος εξοπλισμός. Τα πρώτα προβλήματα, γενικότερα, όχι στο συγκεκριμένο, επικεντρώνονται ως επί το πλείστον στους sensors του συστήματος αλλά και σε φαινόμενα διάβρωσης των υλικών.

[Panagia Ekatontapiliani]

Καθώς και των ρηγματων στις νέες εγκατάστασεις για τα scrubbers!! 

[Panagia Ekatontapiliani]

Να προσθέσω ότι έχουν παρουσιαστεί ρήγματα στις απολήξεις των καπνοδόχων με τα scrubbers λόγω vibration σε κάποια βαπόρια που έχουν εγκαταστήσει τα scrubbers.

[Nikos_Chania]

Μπορείς να αναφέρεις ονόματα πλοίων;

[Nick the Greek]

Σωστός ο σεβάσμιος Π100, είναι και το βαιμπρέσιο ένα θέμα. Δεν είναι δηλαδή από μόνο του, έχει να κάνει και με την ποιότητα των υλικών. Όπως λένε αυτοί που ξέρουν(που έλεγε κι ο Παπάζογλου), για να είναι μπετόν η εγκατάσταση χρειάζεται και μια συγκεκριμένη ποιότητα ατσαλιού η οποία βέβαια παράγεται από συγκεκριμένο παραγωγό και σε συγκεκριμένες ποσότητες. Και είναι και ακριβότερη από τις άλλες βέβαια. Οπότε είτε λόγω επιλογής, είτε λόγω ανάγκης, πολλές εγκαταστάσεις γίνονται με ατσάλι κατώτερης ποιότητας που δημιουργεί κάποιες φορές θέματα. 

 

Σε ένα άλλο μέτωπο, τα spreads έχουν πάρει τον ανήφορο και είναι πια κοντά στα 200 δολλάρια.

[pie]

Στα πλοία της ATTICA πόσο θα επηρεαστούν εμφανισιακά τα φουγάρα?

[Sf_X]

Αυτό θα εξαρτηθεί απ το αν υπάρχει ο απαιτούμενος χώρος μέσα & κάτω απο τις εξαγωγές, τι σκραμπερς θα μπούνε και πως θα μπούνε τα βοηθητικά συστήματα. Το ναυπηγείο τοποθέτησης μαζί με την εταιρεία που  θα τα προμηθεύσει θα κάνουν την μελέτη ανα πλοίο & ενημερώνουν ανάλογα την πλοιοκτήτρια Attica.

Προφανώς αν ο όμιλος (που δεν νομίζω) πατήσει πόδι να διατηρηθούν αναλλοίωτα τα εμφανισιακά χαρακτηριστικά των πλοίων εξωτερικά ή στο ίδιο σχέδιο να "παχύνουν" οι υπερκατασκευές αυτό θα φροντίσουν και να γίνει για να προχωρήσει η δουλειά.

[Villandry]

Δεν πιστεύω πως η μελέτη γίνεται από το ναυπηγείο τοποθέτησης και τον προμηθευτή. Ξεχωρίζει ο μελετητής αρμόδιος μηχανικός που είναι εξωτερικός συνεργάτης (ή εργαζόμενος)  της εταιρείας από τον αντίστοιχο του ναυπηγείου και του προμηθευτή. Η παραγγελία γίνεται στον προμηθευτή και το ναυπηγείο ακολουθεί τη μελέτη του μηχανικού (ναυπηγού μηχανολόγου) και την εφαρμόζει, ταυτόχρονα υπάρχει κι ο επιβλέπων για την τήρηση των προβλεπόμενων. Σε ελάχιστες περιπτώσεις ο μελετητής, ο επιβλέπων και ο κατασκευαστής είναι το ίδιο πρόσωπο.

Edited October 31, 2019 by proud_ionian
quote αντί reply

[Nereus]

Ως επί το πλείστον τη μελέτη τη κάνει η εταιρεία που δίνει το μηχάνημα και το ναυπηγείο ακολουθεί.. Φυσικά λόγο έχουν το τεχνικό τμήμα (σε μεγάλες εταιρίες) και οι αρχιμηχανικοι (σε μικρότερες).. αλλά συνήθως δίνεται ως πακέτο, κάτι ανάλογο γίνεται και με το ballast. 

Edited November 4, 2019 by proud_ionian
quote αντί reply

[Nick the Greek]

Μικρή λεπτομέρεια που έχω ξεχάσει να αναφέρω. Με την εγκατάσταση του συστήματος, αυξάνεται και το GT του πλοίου. Για παράδειγμα το Μύκονος Παλάς πρίν την εγκατάσταση είχε γκρός 36825 και τώρα έχει 36894, ενώ το Φαιστός Παλάς είχε 37482 και τώρα έχει 37551. Εκδίδεται λοιπόν καινούριο Tonnage Certificate όπως φυσικά και καινούριο IAPPC, όπως προβλέπει το Annex VI της Marpol. 

[Nereus]

Άλλο ένα επεισόδιο στο σήριαλ Scrubbers.. 

Η κυβέρνηση της Μαλαισίας ανακοίνωσε ότι μπαναρει τα Open loop scrubbers στα χωρικά της ύδατα.. 

200 εταιρείες θα επηρεάσει άμεσα αυτή η απόφαση σύμφωνα με το άρθρο.. 

 

https://mobile.worldmaritimenews.com/archives/286830/csa-2020-malaysias-scrubber-ban-will-affect-200-shipping-companies/

[Nick the Greek]

Βγήκε ένας αναλυτής μέσα στην εβδομάδα που μας πέρασε(συμπαθάτε με, δε θυμάμαι ποιός ακριβώς) και είπε πως το spread ανάμεσα σε 3.5% S και 0,5% S μπορεί να φτάσει στο άμεσο μέλλον ακόμα και τα 400 δολλάρια, με τους κυρίους Πέτρο Παππά και Γιάννη Αγγελικούση(μεταξύ άλλων) να σταυρώνουν την οθόνη άμα τη αναγνώση του άρθρου . Ενδεικτικά να πούμε πως στη Σιγκαπούρη το spread είναι στα 330 δολλάρια την Παρασκευή που μας πέρασε, στο Ρόττερνταμ στα 300+.

 

Και να κάνω και ένα μπακαλίστικο υπολογισμό με ακτοπλοικό θέμα, για να γίνει πιο κατανοητό τι σημαίνει αυτό:

Ας πούμε πως οι Μινωικές κάνουν 365 δρομολόγια το χρόνο στο Πειραιάς - Ηράκλειο, με την κατανάλωση ανά δρομολόγιο να είναι 50mt. Ετησίως λοιπόν 18,250mt κατανάλωση.

Σαν υπόθεση υπόθεση εργασίας, το ίδιο κάνει και η Αttica με την ίδια κατανάλωση αλλά χωρίς scrubber.

Αν το spread είναι στα 300 δολλάρια ο τόνος, οι Μινωικές θα ξοδέψουν 5.47 εκατομμύρια δολλάρια λιγότερο μέσα σε ένα έτος για καύσιμα σε σύγκριση με την Attica.

Αριθμός που κατά πάσα πιθανότητα υπερκαλύπτει μέσα σε ένα χρόνο την αρχική επένδυση και αφήνει και κέρδος. Κι αυτό είναι σε μία γραμμή, μόνο στο ένα σκέλος της. Βάλτε και τα δύο σκέλη, βάλτε και τις άλλες γραμμές για να καταλάβετε τι σημαίνει σε επίπεδο ανταγωνιστικότητας.

 

Φυσικά μπορεί κανείς να αλλάξει τις παραμέτρους και να κάνει υπολογισμούς, δεν είναι πυρηνική φυσική. Αλλά δεν θέλω να σας μπερδέψω, καταλαβαίνετε νομίζω τις επιπτώσεις.

[Nereus]

Κοίτα νομίζω ότι το spread δεν θα κυμανθεί στο τέλος πάνω από 100-120 δολάρια. Τις πετρελαϊκές τις συμφέρει το 0.5 για το λόγο ότι το κόστος παραγωγής μεταξύ 180 και 0. 5 δεν θα βγαίνει πάρα ελάχιστα σεντια του δολαρίου. Οπότε από οικονομικής άποψης δεν θα τους συνέφερε να βάλουμε όλοι Scrubbers..μπακαλιστικα τα λέω λίγο αλλά γιου κατσ μαι ντριφτ. 

[Nick the Greek]

Θα είναι κάτι δυναμικό που θα αλλάζει στα σίγουρα μέσα στην πορεία, θα έχει πολύ ενδιαφέρον να δούμε την διακύμανσή του μέσα στους επόμενους 12 μήνες. Έτσι θα μπορέσουμε να βγάλουμε και κάποια συμπεράσματα όσον αφορά τι κέρδισαν ή έχασαν οι εταιρείες. 

 

Αναρωτιέμαι μάλιστα πως θα γίνεται λογιστικά η αποτίμηση της επένδυσης. Πως δηλαδή θα κρίνει αντικειμενικά μια εταιρεία(και αναφέρομαι στα φέρρυ γιατί στα ποντοπόρα είναι πιο εύκολο νομίζω) αν και πότε έχει πιάσει η επένδυση σε ένα scrubber. Υποθέτω πως θα πρέπει να υπάρχει κάτι σαν market to market αποτίμηση, δηλαδή από τη μία η τιμή που αγοράζει καύσιμα η εταιρεία, από την άλλη η τιμή του 0.5%S σε συνδυασμό με το κόστος της επένδυσης και τα spreads.   

[Nick the Greek]

Άλλαξε ο χρόνος κι από δω και πέρα θα βλέπουμε όλο και περισσότερα scrubberοφόρα πλοία, οι εγκαταστάσεις ειδικά στην Άπω Ανατολή συνεχίζονται με πυρετώδεις ρυθμούς, μάλιστα Κλάσεις και Flag States δυσκολεύονται με τον όγκο της δουλειάς, απ' ότι μαθαίνω, με συνέπεια να υπάρχουν καθυστερήσεις.

 

Πάμε όμως να δούμε πως δείχνει ένα τάνκερ που φοράει scrubber, είναι το Levana (IMO 9424053) που πλέει στον ποταμό Schelde. Είναι του 2009 από το Τούρκικο TVK Gemi Yapim(04) και ανήκει στην Carl Buttner GmbH, φοράει δε μηχανή Caterpillar.

 

Δεν είναι κακό το αποτέλεσμα. Γιατί στέκομαι στο συγκεκριμένο? Μα γιατί η φωτογραφία έχει τραβηχτεί το Μάιο του 2017, δηλαδή 2.5 χρόνια πρίν. Για να καταλαβαίνουμε πως η εγκατάσταση αυτού του συστήματος, ούτε καινούρια είναι, ούτε πυρηνική φυσική. Την έκανε ένας μικρός Γερμανός πλοιοκτήτης που έχει 6 πλοία στο στόλο, το μεγαλύτερο στους 25 χιλιάδες τόνους.