Nikos_Chania Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 αυτά τα περί "κοινών εκβιαστών" περίμενα να το ακούσω καθώς έχει γίνει τσίχλα από συγκεκριμένη μερίδα πολιτικού χώρου που δρα στα λιμάνια του ιεράπετρα... το αντιπαρέρχομαι και λέω ότι όπως εσείς δηλώσατε δεν θα προσεγγίσει στον εύδηλο μόνο την παρασκευή. οπότε δεν πρόκειται για "πρακτική". διατηρεί είπαμε αυτό το δικαίωμα και από εκεί και πέρα μία τέτοια επιστολή, κατά την γνώμη μου, δεν θα βρει αντίκτυπο σε κανέναν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΜΥΚΗΝΑΙ Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 ΔΕΝ ΣΕΒΑΣΤΗΚΑΝ ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΟΥΡΝΟΥΣ Δεν έφθανε το 22 ωρών ταξίδι των άτυχων επιβατών του δρομολογίου της Τετάρτης 18 Ιανουαρίου,με 4 ώρες καθυστέρηση απο τον Πειραιά,μή προσέγγιση του πλοίου στον Εύδηλο & Καρλόβασιπροσέγγιση στους Φούρνους και άφιξη στο Βαθύ στις 12.Και όλα αυτά με ευθύνη του ΠΑΜΕ και των λοιπών συγγενών ιδεολογικά σωματείων,αλλά δεν έδειξαν ίχνος αλληλεγγύης και ανθρώπινης αξιοπρέπειας στους 3 ανήμπορους γέροντες που επιβιβάστηκαν απο τους Φούρνους και έχρηζαν άμεσης εισαγωγής στο νοσοκομείο της Σάμου.Πρόκειται για τον πατέρα Φουρνιώτη ναυτικού στο τελευταίο στάδιο CA,ένα παππού που έπαθε εγκεφαλικό και είχε χάσει τις αισθήσεις του και μιά γριούλα με αρκετά κατάγματα στα πόδια της. Κλαίγοντας στα ραδιόφωνα ο υιός Φλυτζάνης,ζητούσε απεγνωσμένα βοήθεια για τον πατέρα του,ζητούσε να μιλήσει στον εισαγγελέα και τον λιμενάρχη και ώ του θαύματοε περίπου στις 13.30 πήγε το πλωτό του ΛΣ με το προσωπικό του ΕΚΑΒ και με μεγάλη προσοχή έβγαλαν στη στεριά τους 3 ανήμπορους γέροντες.Οι υπόλοιποι όταν έφυγε το Φ/Γ e-ship1 απο το Μαλαγάρι και απελευθερώθηκε η προβλήτα κατά τις 14.50 το πλοίο έδεσε επιτέλους και πάτησαν στεριά οι 185 επιβάτες,χειροκροτώντας τα παληκαράκια της φακής. Αντίθετα στον Αγιο άφησαν το βαπόρι να πιάσει ΣΕΒΟΜΕΝΟΙ ΤΑ 2 ΦΕΡΕΤΡΑ που προορίζονταν για τον Εύδηλο. Το απόγευμα αφού έκαναν συμβολική κατάληψη οι τοπικοί μας άρχοντες για 1 ώρα το πλοίο έφυγε στις 18.50 για την επιστροφή του. Κύριοι σήμερα καταλήθηκε κάθε έννοια δικαίου ση Σάμο και την Ικαρία. Ολα αυτά τα περί αυτεπάγγελτης επέμβασης του εισαγγελέα και συλλήψεις για παρακόληση συγκοινωνιών,ή της εφαρμογης του ISPS code απο τον λιμενάρχη είναι μπούρδες και κουραφέξαλα μόνο για κάποιους αφελής ή αν θέλετε εφαρμόζονται για κανένα shipfriend που τρύπωσε στο λιμάνι για καμμιά φωτό,ή για κανένα ψαρά με το καλάμι.Ντρέπομαι ειλικρινά που είμαι Σαμιώτης.Συμφωνώ εν μέρει για τις διαμαρτυρίες αλλά ντρέπομαι που είμαι νησιώτης. Νοιώθω μ αυτά που ακούω ,που βλέπω και που διαβάζω ότι για πρώτη φορά αντίκρυσα θάλασσα και βαπόρι που αν ταξιδέψω θα ναυαγήσω. Παρακαλώ την εταιρεία αν έχει στα σχέδιά της την επαναδρομολόγηση τουΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ να μην το ξαναφέρει.Εχει άλλωστε 10άδες γραμμές κερδοφόρες να διαλέξει.Να συνεχίσει με το ΙΕΡΑΠΕΤΡΑ Λ κι όποιανού αρέσει.Αν δεν του αρέσει να πάει στη στεριά ή σε άλλο νησί για να ταξιδεύει τζάμπα με αστέρια ή ταχύπλοα. Αντί να ξεθυμένουν στον φτωχό επιβάτη, γιατί αυτός την πληρώνει ένα μήνα τώρα,να πάνε να τα πούν σ αυτούς που ψηφίζουνε και όχι να ξεθυμένουν στους επιβάτες. Για όποιους ενδιαφέρονται ας δούν το reportaz απο το samostv που παρόλο που δεν δείχνει σκόπιμα αυτά που γίνανε θα καταλάβει. Δεν μπορεί 50 νοματαίοι να κάνουν κουμάντο σε βάρος 28 χιλιάδων κατοίκων.Ας το καταλάβουνε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
evdilos Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 ΔηλαΔή αν Διαμαρτύρονταν στα Χανιά και η ανΕκ έλΕγΕ ΔΕν ξαναέρΧομαι στα Χανιά θα πηγαίνω μόνο ηράκλΕιο, τι θα λέγατΕ; τα πΕρί πολιτικής ΔΕν θα τα σΧολιάσω γιατί νομίζω ότι γράφουμΕ σΕ ένα ναυτιλιακό μπλοκ που ΔΕν έΧουν Χώρο οι πολιτικές αντιπαραθέσΕις… Εδώ το σημαντικό δΕν Είναι οι αντιδράσΕις της «μΕιοψηφίας» όπως λέτΕ, αλλά η σοβαρή πολιτική της ανΕκ. ΔηλαΔή η εταιρία εκΔικείται τα 2/3 του νησιού για τους «50 νοματέους»; μου λέτε ότι αυτή είναι σοβαρή εταιρία; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 (edited) συγνώμμη αλλά δεν σας είπε δεν ξανάρχομαι, αλλά από την μύγα προσπαθείτε να βγάλετε ξύγκι... μα για αυτό ακριβώς το είπα... δεν ήταν σχολιασμός αυτός "εκβιαστών"... είναι βαριά κατηγορία.... εγώ σοβαρή την βλέπω. αλλά έπρεπε να μείνετε χωρίς βαπόρι. αλλά που... edit: δες τι έγραψε ο μυκηναι από πάνω... τότε θα καταλάβεις γιατί φωνάζω... υγ. σε λίγη ώρα ταξιδεύω με το ιεράπετρα και θα φτάσω με καθυστέρηση στον πειραιά με μεγάλες επιπτώσεις στον χώρο όπου θα έπρεπε να βρίσκομαι στην ώρα μου... τι άλλο να πούμε μπλιο...! Edited January 19, 2012 by Nikos_Chania Link to comment Share on other sites More sharing options...
evdilos Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 (edited) "Μήπως να ζητήσει η ανεΚ δηλώσεις ΜεταΜέλειας, για να Μας φέρει πάλι πλοίο"; το πρόβληΜα είναι ο εύδηλος; για την διαΜαρτυρία στο Καρλόβασι Και το βαθύ, τι Μέτρα θα πάρει η εταιρία; πρόταση: «θα Μπορούσε να τιΜωρήσει ολόΚληρο το νοΜό;» «υπάρχει λύση να πηγαίνουΜε Με τον ταΞιαρχη στην χίο Και από εΚεί πειραιά. Με αυτό τον τρόπο θα αύΞανε η πληρότητα του νήσος χίος Και θα Μείωνε Και το Κόστος η εταιρία» (φυσιΚά ειρωνεύοΜαι την πολιτιΚή της ανεΚ) Μήπως να δεις Ξανά τι έγραψε ο φίλος από πάνω; συΜφωνώ Μαζί του... απολυτα. Και όποιος θέλει ας Κρίνει. Καταλάβετε πια οτι είστε Μειοψηφια!! ταλαιπωρείτε τόσο Καιρό χιλιάδες επιβάτες, απλό ΚόσΜο... από Μόνοι σας θα έπρεπε να ντρέπεστε... σιγά σιγά όπως το Κόβω θα σας αφήσει χωρίς πλοίο.... Και να Ξέρετε... εσείς το προΚαλέσατε... ποιοι είΜαστε εΜείς; οι Καριώτης; οι ΚάτοιΚοι του νοΜού; οι ψηφοφόροι Κάποιου συγΚεΚριΜένου ΚόΜΜατος; εγώ; αυτά τα περί "Κοινών εΚβιαστών" περίΜενα να το αΚούσω Καθώς έχει γίνει τσίχλα από συγΚεΚριΜένη Μερίδα πολιτιΚού χώρου που δρα στα λιΜάνια του ιεράπετρα... το αντιπαρέρχοΜαι Και λέω ότι όπως εσείς δηλώσατε δεν θα προσεγγίσει στον εύδηλο Μόνο την παρασΚευή. οπότε δεν πρόΚειται για "πραΚτιΚή". διατηρεί είπαΜε αυτό το διΚαίωΜα Και από εΚεί Και πέρα Μία τέτοια επιστολή, Κατά την γνώΜη Μου, δεν θα βρει αντίΚτυπο σε Κανέναν. α! τώρα Κατάλαβα φάγαΜε Μόνο Μια αγωνιστιΚή τιΜωρία Με αποΚλεισΜό της έδρας Μας! Edited January 19, 2012 by proud_ionian 3 σε 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 εσείς που παρεμποδίζετε το βαπόρι να δέσει. ή κάνω λάθος; ήρθε αντιπροσωπεία κομμάτων ή οργανώσεων από την πρωτεύουσα ή μήπως οι δυνάμεις του 6ου στόλου να μην αφήσουν το ιεράπετρα λ να δέσει στα λιμάνια σας; 40, το πολύ 60 άτομα να είναι μαζεμένα σε κάθε λιμάνι... σιγά την αγωνιστική δύναμη Link to comment Share on other sites More sharing options...
evdilos Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 υγ. σε λίγη ώρα ταξιδεύω με το ιεράπετρα και θα φτάσω με καθυστέρηση στον πειραιά με μεγάλες επιπτώσεις στον χώρο όπου θα έπρεπε να βρίσκομαι στην ώρα μου... τι άλλο να πούμε μπλιο...! φυσικά λυπάμαι για την ταλαιπωρία σας και για την ταλαιπωρία όλου του κόσμου. καλό ταξίδι και καληνύχτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mary07 Posted January 19, 2012 Share Posted January 19, 2012 (edited) ενώ το πρωταρχικό πρόβλημα είναι η ελλειπέσταστη ακτοπλοϊκή σύνδεση των νησιών, εδώ εστιάζουμε μόνο στις συνέπειες από τις κινητοποιήσεις των κατοίκων. Όταν δεν φτάνει καράβι στο λιμάνι εξ αιτίας των κινητοποιήσεων είναι παρακώλυση συγκοινωνίας, όταν δεν φτάνει εξαιτίας των περικοπών της εταιρίας είναι απλά πολιτική και δεν τρέχει τίποτα. λυπάμε πάρα πολύ γιατί είναι κάποιοι εδώ μέσα που σκέφτονται έτσι. μυκηναι και Nikos_Chania η ευαισθησία σας είναι κάπως επιλεκτική. λυπάστε που δε μπορέσανε να ταξιδέψουν οι ασθενείς από τους φούρνους στη σάμο και οι σωροί να κατέβουν στην ικαρία να ταφούν λόγω των κινητοποιήσεων. που είναι όμως η ευαισθησία σας όταν αρρωστήσει ή τραυματιστεί κάποιος στους φούρνους ημέρα πέμπτη και δε μπορεί να μεταβεί στη σάμο πριν την κυριακή λόγω των περικοπών δρομολογίων; που είναι η ευαισθησία σας όταν άμα πεθάνει κάποιος ικαροσαμιώτης στην αθήνα ημέρα παρασκευή μεσημέρι και το νωρίτερο που μπορεί να φτάσει στο νησί του για να ταφεί, είναι τρίτη μεσημέρι, δηλαδή μένει 5 μέρες άταφος ;;; δε σας ενοχλεί καθόλου; γιατί δε λέτε τίποτα και το δέχεστε έτσι, ενώ σας ενοχλεί μόνο ο κόσμος που διαμαρτύρεται; σε λίγο δηλαδή θα πρέπει να κανονίζουμε πότε να αρρωσταίνουμε και πότε να πεθαίνουμε ώστε να βολεύουν τα(σχεδόν ανύπαρκτα) δρομολόγια!!! Edited January 19, 2012 by proud_ionian caps lock Link to comment Share on other sites More sharing options...
speedrunner Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 .... Όταν δεν φτάνει καράβι στο λιμάνι εξ αιτίας των κινητοποιήσεων είναι παρακώλυση συγκοινωνίας, όταν δεν φτάνει εξαιτίας των περικοπών της εταιρίας είναι απλά πολιτική και δεν τρέχει τίποτα. λυπάμε πάρα πολύ γιατί είναι κάποιοι εδώ μέσα που σκέφτονται έτσι..... συμφωνώ απόλυτα!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 (edited) ενώ το πρωταρχικό πρόβλημα είναι η ελλειπέσταστη ακτοπλοϊκή σύνδεση των νησιών, εδώ εστιάζουμε μόνο στις συνέπειες από τις κινητοποιήσεις των κατοίκων. Όταν δεν φτάνει καράβι στο λιμάνι εξ αιτίας των κινητοποιήσεων είναι παρακώλυση συγκοινωνίας, όταν δεν φτάνει εξαιτίας των περικοπών της εταιρίας είναι απλά πολιτική και δεν τρέχει τίποτα. λυπάμε πάρα πολύ γιατί είναι κάποιοι εδώ μέσα που σκέφτονται έτσι. μυκηναι και Nikos_Chania η ευαισθησία σας είναι κάπως επιλεκτική. λυπάστε που δε μπορέσανε να ταξιδέψουν οι ασθενείς από τους φούρνους στη σάμο και οι σωροί να κατέβουν στην ικαρία να ταφούν λόγω των κινητοποιήσεων. που είναι όμως η ευαισθησία σας όταν αρρωστήσει ή τραυματιστεί κάποιος στους φούρνους ημέρα πέμπτη και δε μπορεί να μεταβεί στη σάμο πριν την κυριακή λόγω των περικοπών δρομολογίων; που είναι η ευαισθησία σας όταν άμα πεθάνει κάποιος ικαροσαμιώτης στην αθήνα ημέρα παρασκευή μεσημέρι και το νωρίτερο που μπορεί να φτάσει στο νησί του για να ταφεί, είναι τρίτη μεσημέρι, δηλαδή μένει 5 μέρες άταφος ;;; δε σας ενοχλεί καθόλου; γιατί δε λέτε τίποτα και το δέχεστε έτσι, ενώ σας ενοχλεί μόνο ο κόσμος που διαμαρτύρεται; σε λίγο δηλαδή θα πρέπει να κανονίζουμε πότε να αρρωσταίνουμε και πότε να πεθαίνουμε ώστε να βολεύουν τα(σχεδόν ανύπαρκτα) δρομολόγια!!! ναι μπορείς να βάλεις και τον τίτλο του διευθυνοντος συμβούλου της ανεκ και στους δυο.... κατόπιν καταγράφεις τα πιο ακραία περιστατικά (τα οποία δεν είναι αδύνατα) και προβάλλεις πάλι τα περιορισμένα δρομολόγια ως επιχείρημα. μιλήσαμε για την φύση των κινητοποίησεων και το πρόβλημα που δημιουργούν αυτές καθεαυτές και όχι για την φύση των δρομολογίων. αφού λοιπόν μπαίνεις και σε αυτά τα χωράφια μπορείς εύκολα να καταλάβεις ότι όταν δεν φτάνει λόγω παρακώλυση σημαίνει ότι έχει φορτώσει, έχει ταξιδέψει και ο κοσμάκης δεν μπορεί να κατέβει. όταν δεν φτάνει λόγω της δυνατότητας να ακυρωθεί από την εταιρεία, δεν φορτώνει, δεν ταξιδεύει και δεν περιμένει και κανείς. (φυσικά όσοι ήταν να ταξιδέψουν και είχαν κόψει εισιτήρια θα ενημερωθούν τηλεφωνικά για την ακύρωση του δρομολογίου) για τα περαιτέρω των 3 δρομολογίων δεν είχα δει τόσο θόρυβο επί μύκονος.... τώρα το θυμηθήκατε; ή μήπως μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά; και επειδή όταν σε αυτή την χώρα, με οποιονδήποτε τρόπο κάποιος προσπαθεί να προβάλλει κάτι εντελώς αντίθετο από αυτό που η κοινή γνώμη και οι συνήθεις κύκλοι εκφράζουν γίνεται αμέσως υποκείμενο χαρακτηρισμών και αποδιοπομπαίος τράγος (σε λίγο θα μου καταλογίσετε ότι οι αποφάσεις για τις περικοπές και τις αντικαταστάσεις είναι δικές μου), θα πάψω να προσπαθώ για να εξηγήσω κάτι σε αυτό το θέμα. συνεχίστε με όποιο τρόπο θέλετε, να ζητάτε ότι εσείς πιστεύετε καλό για εσάς αλλά χωρίς να ταλαιπωρειτε εμένα, και τον άλλον και τον καθε ενα που θελει να ταξιδεψει γιατί τότε μπορώ και μπορούμε να γίνουμε πολύ κακοί... καλημέρα και καλή συνέχεια σε όσους συνεχίσουν αυτή τη αντιπαράθεση εδώ μέσα (ναι ναι, αντιπαράθεση. δεν ειμαστε ολοι με ιδιες αποψεις... ) Edited January 20, 2012 by Nikos_Chania Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeSt Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 (edited) .......όταν αρρωστήσει ή τραυματιστεί κάποιος στους φούρνους ημέρα πέμπτη και δε μπορεί να μεταβεί στη σάμο πριν την κυριακή λόγω των περικοπών δρομολογίων; ...... Όπως κάνουν και σε άλλα νησιωτικά συμπλέγματα δωδεκάνησα και κυκλάδες για μεταφορές μεταξύ των νησιών υπάρχουν μικρότερα καραβάκια που καλύπτουν τα κενά των μεγάλων καραβιών. καλώς ή κακώς οι φούρνοι δεν μπορούν να έχουν προσέγγιση κάθε μέρα και από και προς σάμο ή πειραιά. μπορούν όμως να έχουν κάθε μέρα μικρότερο καραβάκι για σάμο μία και δύο φορές και ανταπόκριση από κει για πειραιά. και πιο συχνά και πιο γρήγορα θα είναι. αλλά το samos spirit εξαφανίστηκε και το παναγιά σπηλιανή αν δεν κάνω λάθος από καρλόβασι δεν χωράει ούτε την ποδοσφαιρική ομάδα για το τοπικό. παλιότερα είχε και δελφίνι που είναι τώρα? και για σάμο αλλά και για δωδεκάνησα και το χειμώνα. αφήστε την εταιρεία ήσυχη να κάνει τα δρομολόγια της πιέστε τη να μειώσει τιμές και κουμπώστε μικρότερα καραβάκια με δρομολόγια πάνω της. αλλά ξέχασα αν τα δουλεύουμε τουριστικά το καλοκαίρι για πάτμο παραλίες για μπάνια και τουρκία βγάζουμε περισσότερα και δουλεύουμε και λιγότερο (μόνο στην σεζόν). εδώ για το αγαθονήσι-πυθαγόρειο τα δρομολόγια τα κάνει το ν κάλυμνος από την κάλυμνο και μην δούμε και το παναγιά σκιαδενή από ρόδο να έρχεται. αλλά μάλλον το αγαθονήσι δεν πρέπει να έχει πολλούς ψηφοφόρους στην σάμο οπότε δεν μας απασχολεί (κι ας πέθανε άνθρωπος κι ας μην είχε πέρυσι 2 μήνες καράβι όταν χάλασε το ν κάλυμνος). Άλλωστε και το Ν ΜύκοΝος στα παραπάΝω από τα 3 δροΜολόγιά του ΦούρΝους και εύδηλο δεΝ έπιαΝε, άρα τι λέΜε τώρα! Edited January 20, 2012 by GeorgeSt Link to comment Share on other sites More sharing options...
evdilos Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 (edited) εσείς που παρεμποδίζετε το βαπόρι να δέσει. ή κάνω λάθος; ήρθε αντιπροσωπεία κομμάτων ή οργανώσεων από την πρωτεύουσα ή μήπως οι δυνάμεις του 6ου στόλου να μην αφήσουν το ιεράπετρα λ να δέσει στα λιμάνια σας; 40, το πολύ 60 άτομα να είναι μαζεμένα σε κάθε λιμάνι... σιγά την αγωνιστική δύναμη για να ξεκαθαρίσουμε κάτι δεν συμμετείχα ποτέ, ούτε συμφωνώ σε οποιαδήποτε ενέργεια παρακωλύσεις συγκοινωνίας. και συμφωνώ ότι στην ελλάδα δυστυχώς κουμάντο κάνουν οι μειοψηφίες (λόγο της απουσίας των πλειοψηφιών). τα παραδείγματα καθημερινά, στους δρόμους του κέντρου με την κάθε λογής διαμαρτυρία, με τους 100 κουκουλοφόρους που έχουν καταστρέψει τον τουρισμό της αθήνας, στα πανεπιστήμια με μια χούφτα άκρο-αριστερούς, στα λιμάνια με την πνο, τους αγρότες στις εθνικές οδούς, μέχρι και οι παπάδες γιατί «τόλμησαν» να συλλάβουν κάποιον ή παίζουν μια ταινία όχι τις αρεσκείας τους. το επίσημο κράτος είναι πάντα απών και οι νόμοι καταστρατηγούνται χωρίς κανείς να κάνει τίποτα. αν αυτό το ξεκαθαρίσαμε, πραγματικά συμφωνείται με την πολιτική αντεκδίκησης μιας μεγάλης εταιρίας όπως η ανεκ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; δυσκολο το δρομολογιο του ιεραπετρα λ την τεταρτη & την πεμπτη 18&19 ιανουαριου 2012 απο τον πειραια και τη σαμο και γιατί η αντεκδίκηση αφορά μόνο τον εύδηλο και όχι π.χ. το βαθύ (δεν είναι επιδοτούμενο και αυτό) που το καράβι έμεινε ώρες καταμεσής του κόλπου;;;;;;;;; επίσης θέλω να σας θυμίσω ότι την πρωτοβουλία για τις κινητοποίησης την πείρε ομόφωνα το δημοτικό συμβούλιο του δήμου σάμου και ο αντι-περιφερειάρχης. και καλά έκαναν εκτός του σκέλους της ταλαιπωρίας των επιβατών. Edited January 20, 2012 by proud_ionian quote caps Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeorgeSt Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 Επιστολές Επιστολές και διαμαρτυρίΕς!!!! Για να "ΕξαναΓκαστΕί" μια ιδιΩτικΗ ΕταιρΕία να αλλάξΕι πλοίο και δρομολόΓια! οι Επιστολές λαμβάνουν αριθμό πρΩτοκόλλου και αρχΕιοθΕτούνται, μόνο οι μΗ έχοντΕς ΓνώσΗ τΗς πραΓματικότΗτας πιστΕύουν ότι ένα δακρύβρΕχτο και απΕιλΗτικό κΕίμΕνο θα δρομολοΓήσΕι καράβι! λύσΕις? πολλές!!!!! μΕ πρώτΗ και καλύτΕρΗ τΗν ανάπτυξΗ προσΩπικών ΓνΩριμιών μΕ τους πλοιοκτήτΕς ώστΕ Η Επαφή να Είναι απ'ΕυθΕίας μαζί τους και όχι μέσΩ Επιστολών και του μπουμπούκου. ΕπίσΗς Για να μΗν το ξΕχάσΩ, σΗκώστΕ και το χαλάκι ....... έχΕι βρώμα από κάτΩ Link to comment Share on other sites More sharing options...
samos Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 η γραμμη ΙκαροσαμΙας πλεον εχεΙ καταντησεΙ μαυρο σΙρΙαλ......σαν απλος πολΙτης εκφραζω την γνωμη μου καΙ απανταω στα 100 ατομα που δεν εΙναΙ τοσα που χθες ταλαΙπωρησαν επΙβατες καΙ πληρωμα του Ιεραπετρα τοσες ωρες γΙα την αποβΙβαση τους.....να δοξαζουν το θεο που σε αυτη τη δυσκολη καΙ οΙκονομΙκη κρΙση που υπαρχεΙ στην ελλαδα υπαρχεΙ καΙ αυτο το πλοΙο στη γραμμη μας.καΙ μας εξυπηρετεΙ....στο τελος θα καταφερουμε να μεΙνουμε δΙχως πλοΙο....καταλαβαΙνω καΙ εγω την δυσαρεσκεΙα τους αλλα υπαρχουν καΙ αλλοΙ τροποΙ να δΙαμαρτυρυθουν....οχΙ εΙς βαρος στην ταλαΙπωρΙα του κοσμου........ Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman Posted January 20, 2012 Share Posted January 20, 2012 ΚωμιΚοτραγιΚά όσα συμβαίνουν στην σάμο - ιΚαρία. Δυστυχώς για άλλη μια φορά οι πολιτιΚοί Δείχνουν πόσο Κοντόφθαλμα σΚέφτονται. για να Διατηρήσουν τα "ΚεΚτημένα" θα χάσουν Και την απευθείας σύνΔεση στον πειραιά όπως πάνε. αΔυνατούν να Δουν ότι με Κανένα μέσο Δεν μπορούν να εΚβιάσουν την εταιρεία να αλλάξει Δρομολόγια μέσα σε ένα περιβάλλον βαθιάς ύφεσης Και ανύπαρΚτου ανταγωνισμού. Όπως πρότεινε ο georgest αναρωτιέμαι αν ζήτησαν ποτέ να μιλήσουν με Κάποιον από την εταιρεία ώστε να βρούνε μια συμβιβαστιΚή λύση που να ιΚανοποιεί Και τους Δύο βάση Κάποιων ΔεΔομένων όπως (γρήγορα μου έρχονται στο μυαλό 1. Δημόσια "Δέσμευση" της εταιρείας για επαναΔρομολόγηση του ν. μύΚονος σε συγΚεΚριμένη ημερομηνία. 2. Καθορισμός του αριθμού Δρομολογίων ανά βΔομάΔα. 2. μείωση των λιμανιών που πιάνει σε Κάθε νησί. * *ας σταματήσει επιτέλους η φαρσοΚωμωΔία των 4 προσεγγίσεων στα Δύο νησιά. τρώει χρόνο - χρήμα για την εταιρεία αλλά αντίστοιχα Και για τους επιβάτες. οι ΔιΚαιολογίες που στηρίζουν αυτή την προσεγγίσει είναι παιΔιΚές Κατά την γνώμη Και στηρίζονται στην βαθειά νοοτροπία αυτής της χώρας ότι Δεν αλλάζει ποτέ τίποτα Και τα Κραταία "ΚεΚτημένα" του λαού, που μας οΔήγησαν στην χρεωΚοπία. εΔώ ολόΚληρο ρέθυμνο Δεν έχει Καν σύνΔεση με πειραιά. αυτοί οι επιβάτες πως μεταΚινούνται? τα φορτηγά πως πάνε εΚεί? στη μυτιλήνη ΔλΔ πως πάει ο Κόσμος Καλλονή, μήθυμνα, Άγρα, σίγρι?! Ή στην μυτιλήνη έχει αυτοΚινητόΔρομο 3 λωρίΔων? Έχει πάει Κανείς σίγρι ή μόλυβο σε Δρόμο 5 μέτρων να οΔηγήσει? τα ίΔια Δεν είναι Και εΚεί? στη λέσβο οι μεταφοριΚές Δεν είναι στην πλειοψηφία τους στην Καλλονή? στη χίο πως πάνε μεστά οι μεταφοριΚές ή ΚαρΔάμυλα ή αγία μαρΚέλλα Κλπ? οινούσες γιατί Δεν πιάνει το Καράβι Και είναι αΚριβώς πάνω στο πλου του πλοίου?? οι οινούσες έχουν 1000 άτομα πληθυσμό Και οι φούρνοι 1469. μήπως να γίνει Καμία Κατάληψη στη χίο του ν. χίος? Ή να βάλουμε Και λίγο μπετό στους λίνΔους της ρόΔου μιας Και είναι μαΚριά από την χώρα για να πιάνει Κανένα blue star 1-2? επειΔή υπήρχε 20 χρόνια τώρα Δεν σημαίνει ότι είναι πρέπον. Όπως Και πολλά πράγματα σε αυτή τη χώρα. αλλιώς ας υπάρχει σύνΔεση μέσω σύρου για να Κρατηθούν τα 4 λιμάνια Και τα 6 Δρομολόγια την βΔομάΔα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
amonok Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 Δείτε και βιντεακια απο τοπικα site της Σάμου όπου έχουν τραβήξει την ταλαιπωρία των επιβατων αλλα και το πιο τραγικο είναι τα 2 βιντεάκια απο τον pamesamo.gr όπου Δείχνει την μεταφορα των αΣθενων απο το "ιεράπετρα" Σε πλωτο του λιμενικου. αυτες είναι εικόνες ντροπής και μόνο Στην ελλάΔα ΔηΣτυχώς τα βλέπουμε... http://www.samostimes.gr/portal/koinonia/3913--qq http://pamesamo.gr/News/tabid/77/articleType/ArticleView/articleId/9983/PageID/9983/language/el-GR/Default.aspx Link to comment Share on other sites More sharing options...
mary07 Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) κατόπιν καταγράφεις τα πιο ακραία περιστατικά (τα οποία δεν είναι αδύνατα) καθόλου ακραία, τέτοια περιστατικά έχουν γίνει θέμα πολλές φορές. αναφέρθηκα σε αυτά γιατί ο μυκηναι τα χρησιμοποίησε ως επιχείρημα. μιλήσαμε για την φύση των κινητοποίησεων και το πρόβλημα που δημιουργούν αυτές καθεαυτές και όχι για την φύση των δρομολογίων η αιτία του κακού που ξεκινάνε όλα, είναι η(προβληματική) φύση των δρομολογίων. οι κινητοποιήσεις είναι απλά κάποιες συνέπειες από αυτήν. μιλώντας μονο για τα προβλήματα από τις κινητοποιήσεις βλεπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. εύκολα να καταλάβεις ότι όταν δεν φτάνει λόγω παρακώλυση σημαίνει ότι έχει φορτώσει, έχει ταξιδέψει και ο κοσμάκης δεν μπορεί να κατέβει. όταν δεν φτάνει λόγω της δυνατότητας να ακυρωθεί από την εταιρεία, δεν φορτώνει, δεν ταξιδεύει και δεν περιμένει και κανείς. (φυσικά όσοι ήταν να ταξιδέψουν και είχαν κόψει εισιτήρια θα ενημερωθούν τηλεφωνικά για την ακύρωση του δρομολογίου) η παρακώλυση δεν ήταν καθόλου ξαφνική. υπήρξε επίσημη ανακοίνωση μέρες πριν από επίσημους φορείς όπως το δημοτικό συμβούλιο ότι στα εν λόγω δρομολόγια θα δημιουργηθεί πρόβλημα. τώρα αν όσοι το ήξεραν αλλά παρ' όλα αυτά το ρίσκαραν να ταξιδέψουν κακό του κεφαλιού τους. φυσικά και η εταιρία το εγνώριζε και όφειλε να ενημερώσει το επιβατικό κοινό. μάλλον δε θα το έκανε, πρόβλημά της, τότε έχει και αυτή ευθύνη για την ταλαιπωρία των επιβατών. για τα περαιτέρω των 3 δρομολογίων δεν είχα δει τόσο θόρυβο επί μύκονος.... τώρα το θυμηθήκατε; ή μήπως μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά; πάντα φωνάζαμε για τα λίγα δρομολόγια, ακόμα και επί ν.μύκονος. δείχνει την μεταφορα των ασθενων απο το "ιεράπετρα" σε πλωτο του λιμενικου. και η προπαγάνδα κάνει καλά τη δουλειά της. . . . φτάνει πια η υποκρισία (μιλάω γενικά, δεν αναφέρομαι προσωπικά). προβάλεται η τραγικότητα του να στερούν από τους ασθενείς το δικαίωμα να μεταβούν στο νοσοκομείο λογω της παρεμπόδισης του πλοίου εκείνη τη μέρα(τραγικό, δεν είπε κανείς to αντίθετο). Όμως δεν είναι εξ' ίσου, αν όχι και περισσότερο, τραγικό όταν η εταιρία με την πολιτική της στερεί από τον ασθενή ικαροσαμιώτη το δικαίωμα να πάει σε νοσοκομείο της αθήνας κάθε δευτέρα,τετάρτη,παρασκευή,σάββατο και τις υπόλοιπες 3 πρέπει να ταλαιπωρηθεί ο επιβάτης 15 ώρες μέσα στο ιεράπετρα; πρέπει να αντιληφθούν εταιρία και κρατος ότι η ακτοπλοϊκή σύνδεση δεν είναι απλό καταναλωτικό προϊόν όπως τσίχλες ή κινητά τηλέφωνα όπως και το αντιμετωπίζουν. είναι κοινωνικό έργο, κοινωνική ευθύνη και ζωτικής σημασίας για κάποιους, και δεν επιδέχεται τόσο εύκολα παιχνίδια τσιγκουνιάς στην πλάτη του καταναλωτή-επιβάτη. Edited January 23, 2012 by mary07 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 η παρακώλυση δεν ήταν καθόλου ξαφνική. υπήρξε επίσημη ανακοίνωση μέρες πριν από επίσημους φορείς όπως το δημοτικό συμβούλιο ότι στα εν λόγω δρομολόγια θα δημιουργηθεί πρόβλημα. τώρα αν όσοι το ήξεραν αλλά παρ' όλα αυτά το ρίσκαραν να ταξιδέψουν κακό του κεφαλιού τους. φυσικά και η εταιρία το εγνώριζε και όφειλε να ενημερώσει το επιβατικό κοινό. μάλλον δε θα το έκανε, πρόβλημά της, τότε έχει και αυτή ευθύνη για την ταλαιπωρία των επιβατών. μετά από αυτή την...... ερυθρή απάντησή σου, επαναλαμβάνεις και πάλι τα ίδια που λέγαμε καιρό πριν. θα σου απαντησω στο εν λόγω απόσπασμα καθώς φαίνεται ότι δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα. ενημερώνει το δ.σ. ότι θα υπάρξει πρόβλημα και νομίζει ότι η εταιρεία δεν θα το εκτελέσει;;; έχει αναλάβει να εξυπηρετεί τα νησιά και αυτό θα κάνει είτε το γουστάρουν οι ντόπιοι είτε όχι... δεν πα να πουν οτι θα γκρεμισουν τον ντοκο; αυτοι θα χασουν! εσείς θα χάσετε! η εταιρεία ότι και να πειτε οτι θα κανετε, θα εκτελέσει το δρομολόγιο ως οφείλει και στην περίπτωση που βρεθεί παρακώλυση σε κάποιο λιμάνι, θα πρέπει όλοι οι "αντάρτες" να λογοδοτήσουν στους επιβάτες οι οποίοι είναι και ντόπιοι αλλά και ξένοι... για αυτό λοιπόν καλμάρετε λίγο, υπομονή να έρθει το πάσχα και όλα θα γίνουν όπως πριν αφού δεν μπορείτε πια να αποχωριστείτε το μύκονος (γιατί όπως είπα το πρόβλημά σας πλεον εστιάζεται στο πλοίο και όχι στα δρομολόγια, και μην μου το ξανααρνηθείτε γιατί τέτοια ταλαιπωρία δεν έχει καταγραφεί ποτέ στο νησος μύκονος και ούτε τόσο κράξιμο.) πρέπει να αντιληφθούν εταιρία και κρατος ότι η ακτοπλοϊκή σύνδεση δεν είναι απλό καταναλωτικό προϊόν όπως τσίχλες ή κινητά τηλέφωνα όπως και το αντιμετωπίζουν. είναι κοινωνικό έργο, κοινωνική ευθύνη και ζωτικής σημασίας για κάποιους ααα μάλιστα, και η ταλαιπωρία που προκαλούν οι "αντάρτες των λιμανιών" εντάσσεται στα πλαίσια της "κοινωνικής ευθύνης και ζωτικής σημασίας" (σσ ακτοπλοικη συνδεση);;;; υγ τον αποκλεισμό των λιμανιών στο τέλος θα το καταντήσουμε "καταναλωτικό προιόν" και θα γίνει καθημερινό σίριαλ του αντ1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
polmyt Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Eλικρινα μπορω να κατανοησω πολλα πραγματα και να μπω στη θεση των κατοικων των νησιων ,ακομα και αν μου φαινοται υπερβολικα οπως αυτες τις διαμαρτηριες αλλα αυτο με την παρακωληση δεν μπορω να το χωνεψω η παρακώλυση δεν ήταν καθόλου ξαφνική. υπήρξε επίσημη ανακοίνωση μέρες πριν από επίσημους φορείς όπως το δημοτικό συμβούλιο ότι στα εν λόγω δρομολόγια θα δημιουργηθεί πρόβλημα. τώρα αν όσοι το ήξεραν αλλά παρ' όλα αυτά το ρίσκαραν να ταξιδέψουν κακό του κεφαλιού τους. φυσικά και η εταιρία το εγνώριζε και όφειλε να ενημερώσει το επιβατικό κοινό. μάλλον δε θα το έκανε, πρόβλημά της, τότε έχει και αυτή ευθύνη για την ταλαιπωρία των επιβατών. Tι παει να πει η παρακωληση δεν ηταν ξαφνικη;το οτι υπηρχε δηλαδη ενημερωση νομιμοποιει οτι εγινε;Aν ειναι ετσι να ενημερωσω και εγω οτι γουσταρω να κλεισω το λιμανι και να κατεβω μονος και να μην αφηνω κανεναν να πλησιασει. Aν θελανε απλα να διαμαρτηρηθουν θα μπορουσαν πολυ ευκολα να κανουν ενα συμβολικο κλεισιμο για μιση ωρα και ετσι και το μυνημα θα ειχε περασει και ο κοσμος δεν θα ταλαιπωρουνταν.αλλα δυστυχως εχουμε να μαθει οταν ειμαστε σε ομαδες(ειτε πολιτικες ,ειτε οτιδηποτε αλλο) να κανουμε οτι γουσταρουμε χωρις να δινουμε λογιαριασμο. To επιχειρημα οτι "κακο του κεφαλιου" αυτων που ταξιδεψανε γιατι το ηξεραν ειναι απλα τραγικο.Hθελα να παρα πολυ να εβλεπα πως θα αντιδρουσες αν ησουν εσυ μεσα και ταξιδεψες επειδη ετσι επρεπε ή για να το γενικευσω πως θα σου φαινοταν αν ησουν σταματημενος για κανα δυωρο σε τιποτα διοδια επειδη δεν σε αφηναν να περασεις επειδη καποιοι διαμαρτηρονταν και κλεισαν τα διοδια.δεν νομιζω να τους δικαιολογουσες. Yπαρχουν πολλοι τροποι για να διαμαρτηρηθει καποιος και για μενα σιγουρα αυτη δεν ειναι η σωστη Link to comment Share on other sites More sharing options...
mary07 Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 θα εκτελέσει το δρομολόγιο ως οφείλει α ναι;;; γιαυτό έκοψε τον εύδηλο στο δρομολόγιο που θα υπήρχαν οι κινητοποιήσεις;;;;; θα πρέπει όλοι οι "αντάρτες" να λογοδοτήσουν στους επιβάτες Tι παει να πει η παρακωληση δεν ηταν ξαφνικη;το οτι υπηρχε δηλαδη ενημερωση νομιμοποιει οτι εγινε;Aν ειναι ετσι να ενημερωσω και εγω οτι γουσταρω να κλεισω το λιμανι και να κατεβω μονος και να μην αφηνω κανεναν να πλησιασει.........ο κοσμος δεν θα ταλαιπωρουνταν.αλλα δυστυχως εχουμε να μαθει οταν ειμαστε σε ομαδες(ειτε πολιτικες ,ειτε οτιδηποτε αλλο) να κανουμε οτι γουσταρουμε χωρις να δινουμε λογιαριασμο. σαφώς και το νομιμοποιεί. η απόφαση και η ενήμερωση δεν ήταν από μένα και από σένα γιατί έτσι απλά μου ΄ρθε να πάω να κλείσω το λίμάνι. Ήταν από το θεσμικο οργανο του νησιού που είναι το δ.σ του δήμου, το οποίο κατ' επέκταση είναι δημοκρατικά εκλεγμένο από τον κόσμο. η απόφαση βγήκε με νόμιμες δημοκρατικές διαδικασίες μετά από συνεδρίαση ολων των πλευρών του νησιού. δεν είναι αυθαίρετη πρωτοβουλία μιας ομάδας ανταρτών επειδή έτσι της γούσταρε όπως θέλετε να το παρουσιάσετε εδώ. Όλες οι πλευρές ήταν ενήμερες μέρες πριν και οι πιο πολλές σύμφωνες. Έτσι λοιπόν τη στιγμή που δεν είναι μια αυθαιρετη απόφαση μειοψηφίας αλλά δημοκρατική απόφαση όλου του νησιού οφείλω να την αποδεχθώ(χωρίς να σημαίνει ότι συμφωνώ και 100%). ο κοσμος δεν θα ταλαιπωρουνταν. ο κόσμος δεν φταίει σε τίποτα, γιαυτό ξαναλέω ότι υπήρξε ενημέρωση μέρες πριν, ώστε να μην κρεμαστούν οι επιβάτες τελευταία στιγμή και να κανονίσουν το ταξίδι τους είτε με αεροπλάνο είτε άλλη μέρα, όπως όταν είναι κάθε δευτέρα,τετάρτη,παρακευή,σάββατο που η εταιρία τους στερεί τη δυνατότητα να ταξιδέψουν(αλλά συνεχίζετε να το θάβετε επιμελώς). αν παρ' όλα αυτά κάποιος το ρίσκαρε να ταξιδεψει τότε δεν του φταίει κανείς. αν νομίζετε ότι την εταιρία την ενδιαφέρει να μην ταλαιπωρηθεί ο κόσμος πλανάστε πλάνην εικτρά. Ίσα ίσα την βολεύουν να αφήνει σκηνικά ταλαιπωρίας για να τα χρησιμοποιήσει μετά προς όφελός της! αν την ένοιαζε μπορούσε να ενημερωσει τον κόσμο ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα και από κει και πέρα ο κάθε επιβάτης όπως νόμιζε ας έκανε. αντ' αυτού πήγε και έκοψε εκείνη τη μέρα την προσέγγιση στον εύδηλο! Aν θελανε απλα να διαμαρτηρηθουν θα μπορουσαν πολυ ευκολα να κανουν ενα συμβολικο κλεισιμο για μιση ωρα και ετσι και το μυνημα θα ειχε περασει. δυστυχώς ζούμε στη χώρα όπου τέτοιου είδους μυνήματα μπαίνουν σε ένα συρτάρι και δεν ακούγονται ποτέ, γιαυτό και φτάνουμε στα άκρα. επειδή όμως πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι, τελικά αυτές οι κινητοποιήσεις έχουν καταλήξει τις πιο πολλές φορές να γίνουν συμβολικό κλείσιμο μιας και συνήθως απλά το ιεράπετρα φεύγει με καθυστερηση. παράδειγμα πριν τα χριστούγεννα όταν αφέθηκε από τους διαδηλωτές να ταξιδέψει το ιεραπετρα επειδή αν δεν έφευγε κάποιοι στρατιώτες θα έχαναν αρκετές μέρες από την εορταστική τους άδεια (αν όμως η άδειά τους είχε αρχίσει μια μέρα μετά η πρίν που δεν υπήρχε δρομολόγιο εξαιτίας της εταιρίας, θα είχαν χάσει τλχ 2 μέρες άδεια χωρίς να τους λυπηθεί κανείς.). Ή όταν αφέθηκε να προσεγγίσει στην ικαρία για να κατέβουν οι σωροί. To επιχειρημα οτι "κακο του κεφαλιου" αυτων που ταξιδεψανε γιατι το ηξεραν ειναι απλα τραγικο.Hθελα να παρα πολυ να εβλεπα πως θα αντιδρουσες αν ησουν εσυ μεσα και ταξιδεψες επειδη ετσι επρεπε ή για να το γενικευσω πως θα σου φαινοταν αν ησουν σταματημενος για κανα δυωρο σε τιποτα διοδια επειδη δεν σε αφηναν να περασεις επειδη καποιοι διαμαρτηρονταν και κλεισαν τα διοδια.δεν νομιζω να τους δικαιολογουσες. εάν είχα ενημερωθεί για το πρόβλημα, θα έφευγα είτε άλλη μέρα, είτε με αεροπλάνο αν έπρεπε ντε και καλά να φύγω εκείνη τη μέρα. αν πάλι είμουνα εκτός τόπου και χρόνου και είχα βρεθεί στο καράβι χωρίς να ξέρω τίποτα, στην αρχή εν βρασμώ ψυχής μπορεί να εκνευριζόμουνα και εγώ όπως και ο καθένας,είναι λογικό, αλλά κατόπιν ωρίμου σκέψεως θα σκεφτόμουνα ότι από πίσω υπάρχει κάποιο σοβαρό ζήτημα για να συμβαίνει αυτό, και θα είμουνα εγωιστής αν κοίταζα μόνο την πάρτυ μου και το αν αύριο το πρωί θα είμουνα στον πειραιά. το ίδιο ισχύει και για το παράδειγμα της εθνικής οδού, θα κανόνιζα το ταξίδι μου αναλόγως για να μην πέσω πάνω στα μπλόκα και ταλαιπωρηθώ, είτε αναβάλλοντας το, είτε επιλέγοντας εναλλακτική διαδρομή. τώρα άμα άκουγα για τα μπλόκα π.χ των αγροτών στις ειδήσεις και πήγαινα και έπεφτα πάνω, ε τότε θα είμουνα μ@@@κας. Yπαρχουν πολλοι τροποι για να διαμαρτηρηθει καποιος και για μενα σιγουρα αυτη δεν ειναι η σωστη σίγουρα δεν είπε κανείς ότι ειναι και το καλύτερο, είναι ακραίο, και έχω τις ενστάσεις μου για αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 α ναι;;; γιαυτό έκοψε τον εύδηλο στο δρομολόγιο που θα υπήρχαν οι κινητοποιήσεις;;;;; αντ' αυτού πήγε και έκοψε εκείνη τη μέρα την προσέγγιση στον εύδηλο! από τον Άγιο κύρηκο δεν πας εύδηλο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 σαφώς και το νομιμοποιεί. η απόφαση και η ενήμερωση δεν ήταν από μένα και από σένα γιατί έτσι απλά μου ΄ρθε να πάω να κλείσω το λίμάνι. Ήταν από το θεσμικο οργανο του νησιού που είναι το δ.σ του δήμου, το οποίο κατ' επέκταση είναι δημοκρατικά εκλεγμένο από τον κόσμο. η απόφαση βγήκε με νόμιμες δημοκρατικές διαδικασίες μετά από συνεδρίαση ολων των πλευρών του νησιού. δεν είναι αυθαίρετη πρωτοβουλία μιας ομάδας ανταρτών επειδή έτσι της γούσταρε όπως θέλετε να το παρουσιάσετε εδώ. Όλες οι πλευρές ήταν ενήμερες μέρες πριν και οι πιο πολλές σύμφωνες. Έτσι λοιπόν τη στιγμή που δεν είναι μια αυθαιρετη απόφαση μειοψηφίας αλλά δημοκρατική απόφαση όλου του νησιού οφείλω να την αποδεχθώ(χωρίς να σημαίνει ότι συμφωνώ και 100%). η υπομονή έχει και αυτή τα όριά της.... δεν μπορώ να δεχθώ ότι νομιμοποιήθηκε η οποιαδήποτε κατάληψη!!!!! δεν είναι νόμιμο από όποιον και αν παίρνεται η απόφαση αυτή. είτε δσ είτε δήμαρχος είτε ο θεος ο ίδιος.... ο κόσμος δεν φταίει σε τίποτα, γιαυτό ξαναλέω ότι υπήρξε ενημέρωση μέρες πριν, ώστε να μην κρεμαστούν οι επιβάτες τελευταία στιγμή και να κανονίσουν το ταξίδι τους είτε με αεροπλάνο είτε άλλη μέρα, όπως όταν είναι κάθε δευτέρα,τετάρτη,παρακευή,σάββατο που η εταιρία τους στερεί τη δυνατότητα να ταξιδέψουν(αλλά συνεχίζετε να το θάβετε επιμελώς). αν παρ' όλα αυτά κάποιος το ρίσκαρε να ταξιδεψει τότε δεν του φταίει κανείς. αν νομίζετε ότι την εταιρία την ενδιαφέρει να μην ταλαιπωρηθεί ο κόσμος πλανάστε πλάνην εικτρά. Ίσα ίσα την βολεύουν να αφήνει σκηνικά ταλαιπωρίας για να τα χρησιμοποιήσει μετά προς όφελός της! αν την ένοιαζε μπορούσε να ενημερωσει τον κόσμο ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα και από κει και πέρα ο κάθε επιβάτης όπως νόμιζε ας έκανε. αντ' αυτού πήγε και έκοψε εκείνη τη μέρα την προσέγγιση στον εύδηλο! δεν θάβουμε αγαπητή μου το γεγονός ότι δεν μπορεί να ταξιδέψει κάποιος δε τε πα σα αλλά δεν μπορείς να μου λες ότι ας έπαιρνε αεροπλάνο να αποφύγει τους αποκλεισμούς!!!!!! ε τότε πάρε και εσύ αεροπλάνο δε τε πα σα αν θες να κατέβεις αθήνα και μην γκρινιάζεις.... δυστυχώς ζούμε στη χώρα όπου τέτοιου είδους μυνήματα μπαίνουν σε ένα συρτάρι και δεν ακούγονται ποτέ, γιαυτό και φτάνουμε στα άκρα. επειδή όμως πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι, τελικά αυτές οι κινητοποιήσεις έχουν καταλήξει τις πιο πολλές φορές να γίνουν συμβολικό κλείσιμο μιας και συνήθως απλά το ιεράπετρα φεύγει με καθυστερηση. παράδειγμα πριν τα χριστούγεννα όταν αφέθηκε από τους διαδηλωτές να ταξιδέψει το ιεραπετρα επειδή αν δεν έφευγε κάποιοι στρατιώτες θα έχαναν αρκετές μέρες από την εορταστική τους άδεια (αν όμως η άδειά τους είχε αρχίσει μια μέρα μετά η πρίν που δεν υπήρχε δρομολόγιο εξαιτίας της εταιρίας, θα είχαν χάσει τλχ 2 μέρες άδεια χωρίς να τους λυπηθεί κανείς.). Ή όταν αφέθηκε να προσεγγίσει στην ικαρία για να κατέβουν οι σωροί. οι στρατιώτες κανόνισαν την άδειά τους σύμφωνα με το πρόγραμμα δρομολογίων και όχι έτσι όπως εσύ το καταγράφεις εσύ. εαν δεν έφευγε οι "αντάρτες" (και ναι, έτσι θα τους λέω, με τον ίδιο ειρωνικό τόνο πάντα) θα έφταιγαν για την άδειά τους που θα χανόταν. εάν είχα ενημερωθεί για το πρόβλημα, θα έφευγα είτε άλλη μέρα, είτε με αεροπλάνο αν έπρεπε ντε και καλά να φύγω εκείνη τη μέρα. αν πάλι είμουνα εκτός τόπου και χρόνου και είχα βρεθεί στο καράβι χωρίς να ξέρω τίποτα, στην αρχή εν βρασμώ ψυχής μπορεί να εκνευριζόμουνα και εγώ όπως και ο καθένας,είναι λογικό, αλλά κατόπιν ωρίμου σκέψεως θα σκεφτόμουνα ότι από πίσω υπάρχει κάποιο σοβαρό ζήτημα για να συμβαίνει αυτό, και θα είμουνα εγωιστής αν κοίταζα μόνο την πάρτυ μου και το αν αύριο το πρωί θα είμουνα στον πειραιά. το ίδιο ισχύει και για το παράδειγμα της εθνικής οδού, θα κανόνιζα το ταξίδι μου αναλόγως για να μην πέσω πάνω στα μπλόκα και ταλαιπωρηθώ, είτε αναβάλλοντας το, είτε επιλέγοντας εναλλακτική διαδρομή. τώρα άμα άκουγα για τα μπλόκα π.χ των αγροτών στις ειδήσεις και πήγαινα και έπεφτα πάνω, ε τότε θα είμουνα μ@@@κας. άκου δω που θα έπαιρνα αεροπλάνο... ή θα έφευγα άλλη μέρα;;;;; που ξανακούστηκε αυτό! για κάποιους ο χρόνος είναι χρήμα... θα έπαιρνα κανονικά το πλοίο και αν δεν έδενε ομαλά δεν θα χάζευα σαν θεατής... θα έκανα πολλά και άσχημα προκειμένου να προστατεύω τα δικαιώματα μου σαν επιβάτης... δεν θα επιτρέψω σε κανέναν που δεν έχω ενοχλήσει να μου στερήσει το δικαίωμα της μεταφοράς μου και να μην ταλαιπωρηθώ. θένε να συνεχίσουν να ταλαιπωρούν; να συνεχίσουν. είναι η αυτοκαταστροφή τους. και φυσικά όλων των κατοίκων του νησιού που όπως φάνηκε εδώ μέσα δεν συμφωνούν όλοι στις ενέργειες αυτές..... και πάω στοίχημα ότι αν γίνει δημοσκόπηση στα νησιά σας, το ποσοστό που συμφωνούν με αυτές τις κινητοποιήσεις θα προκαλέσει δέος σε σύγκριση με αυτά που μόλις προβάλατε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
polmyt Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) καταρχην να πω οτι κανεις δεν προσπαθησε να θαψει κανενα αιτημα και καμια θεση.ολα ειναι γνωστα και εχουν αναφερθει πολλες φορες εδω μεσα. Nομικος δεν ειμαι αλλα εχω την εντυπωση οτι η παρακωληση συγκοινωνιων ειναι αδικημα ασχετως απο το ποιος εχει παρει την αποφαση.θεωρω δε παραλογο το επιχειρημα οτι πρεπει ολος ο κοσμος να κανονιζει τις δουλειες του συμφωνα με τις κινητοποιησεις,ποσο μαλλον να αναγκαστει να παρει αεροπλανο, που ειδικα για Iκαρια ειναι παντα ακριβο, επειδη καποιοι αποφασισαν με το ετσι θελω να κλεισουν το λιμανι. και μιας και το εθεσες τοσο απλα το θεμα του αεροπλανου θα μπορουσαν οσοι δεν βολευονται με τα δρομολογια του πλοιου να παρουν αεροπλανο και να μην εχουν αναγκη κανενα βαπορι και καμια ναυτιλιακη εταιρεια.τα αεροπλανα συμφωνα με αυτα που καταλαβαινω βολευουν ολους,(αφου οπως ειπες επρεπε ο κοσμος να παρει αεροπλανο μιας και υπηρχαν κινητοποιησεις),οποτε ολα καλα και δεν χρειαζεται να σκαει κανεις για τα βαπορια. Edited January 23, 2012 by polmyt Link to comment Share on other sites More sharing options...
mary07 Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 (edited) οι στρατιώτες κανόνισαν την άδειά τους σύμφωνα με το πρόγραμμα δρομολογίων και όχι έτσι όπως εσύ το καταγράφεις εσύ. εαν δεν έφευγε οι "αντάρτες" (και ναι, έτσι θα τους λέω, με τον ίδιο ειρωνικό τόνο πάντα) θα έφταιγαν για την άδειά τους που θα χανόταν. είδες και εδώ φαίνεται ότι δεν ξέρεις. η εορταστικη άδεια δεν κανονίζεται με βάση τα δρομολόγια. είναι υποχρεωτική άδεια που δίνεται από το υπουργείο στις συγκεκριμένες ημερομηνίες από τόσο μέχρι τόσο, ισχύει το ίδιο για όλη την ελλάδα χωρίς να λαμβάνει υπόψιν τα δρομολόγια ξεχωριστά από κάθε μέρος. το ξέρω εκ πείρας γιατί σαν πρώην στρατιωτης την είχα πάρει αρκετά πρόσφατα και μάλιστα και από το ίδιο νησί. (και ναι καλά κατάλαβες, δεν είμαι κοπέλα όπως σε παρασέρνει το username μου). υπήρχε το ευτύχημα για τους στρατιώτες της σάμου φέτος η ημερομηνία έναρξης της άδειας να συνέπεφτε με ημέρα που υπήρχε δρομολόγιο. εάν ήταν μια μέρα πριν ή μετά που δεν υπήρχε, μέχρι να φτάσει ο στρατιώτης στην αθήνα με καράβι θα έπρεπε να είχε χάσει 2 με 3 ημέρες από το 7ήμερο! άκου δω που θα έπαιρνα αεροπλάνο... ή θα έφευγα άλλη μέρα;;;;; που ξανακούστηκε αυτό! για κάποιους ο χρόνος είναι χρήμα... θα έπαιρνα κανονικά το πλοίο και αν δεν έδενε ομαλά δεν θα χάζευα σαν θεατής... θα έκανα πολλά και άσχημα προκειμένου να προστατεύω τα δικαιώματα μου σαν επιβάτης... δεν θα επιτρέψω σε κανέναν που δεν έχω ενοχλήσει να μου στερήσει το δικαίωμα της μεταφοράς μου και να μην ταλαιπωρηθώ. θένε να συνεχίσουν να ταλαιπωρούν; να συνεχίσουν. είναι η αυτοκαταστροφή τους. και φυσικά όλων των κατοίκων του νησιού που όπως φάνηκε εδώ μέσα δεν συμφωνούν όλοι στις ενέργειες αυτές..... και πάω στοίχημα ότι αν γίνει δημοσκόπηση στα νησιά σας, το ποσοστό που συμφωνούν με αυτές τις κινητοποιήσεις θα προκαλέσει δέος σε σύγκριση με αυτά που μόλις προβάλατε... από πότε τα δικαιώματα έχουν ημέρες; τρίτη-πέμπτη-κυριακή έχω δικαίωμα και άμα μου το στερούν οι "αντάρτες" όπως λες προσπαθώ να τα προστατεύσω, αλλά τις άλλες μέρες δεν μου δίνει δικαίωμα η εταιρία και είναι όλα ενταξει; εάν πρέπει να φύγω τετάρτη πρωί και πρέπει να περιμένω να φύγω πέμπτη απόγευμα και να φτάσω παρασκευή ο χρόνος τότε δεν είναι χρήμα; και τι κάνω για αυτό;;;;; Edited January 23, 2012 by mary07 Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 1 .Κάνεις μια ναυτιλιαΚή εταιρεία λαιΚής βάσης, αγοράζεις ένα Καράβι Και το βάζεις Καθημερινά. αγοράζεις Και 2 άμα θες δηλαδή. 2. ζητάς από το υπουργείο επιδότηση για Κάθε μέρα 3. δίνεις επιδότηση από τα ταμεία των δημων. 4. πας από τον Άγιο ΚύρηΚο στο εύδυλο με ένα λεωφορείο Και γλιτώνεις 1,5 ώρα μέσα στο Καράβι Και εσύ Και οι σαμιώτες. το να προσπαθείς να αναγΚάσεις έναν ιδιωτη να Κάνει αυτό που θες εσύ, αποΚλείεται. Άμα είχες μια ΚατασΚευαστιΚή εταιρεία Και ήθελες να δουλεύεις 3 φορές την βδομάδα μόνο γιατί αλλιώς δεν βγαίνεις, θα σου άρεσε να σε αναγΚάζανε να δουλεύεις παραπάνω μέρες? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now