Jump to content
Shipfriends

Πολύνεκρο δυστύχημα (πυρκαγιά) στο ΕΓ/ΟΓ Norman Atlantic, ενώ έπλεε στο στενό του Otranto την 28.12.2014


Recommended Posts

«Στο Norman Atlantic,υπήρχε φορτηγό με αναμμένη μηχανή μέσα στο γκαράζ»

«Στο πλοίο Norman Atlantic, στο οποίο ξέσπασε πυρκαγιά τις πρώτες πρωινές ώρες της 28ης Δεκεμβρίου του 2014, υπήρχε φορτηγό με αναμμένη μηχανή μέσα στο γκαράζ», γράφει στην διαδικτυακή έκδοσή της, η εφημερίδα Ιl Fatto Quotidiano, επικαλούμενη ηχογραφημένη συνομιλία που περιέχεται στο μαύρο κουτί.

Σύμφωνα με την εφημερίδα, στις 4:17 το πρωί ένα μέλος που πληρώματος το οποίο βρισκόταν στην γέφυρα 4, πληροφορεί όσους βρίσκονται στην αίθουσα διακυβέρνησης του πλοίου ότι έχει εντοπίσει αναμμένη ντίζελ μηχανή φορτηγού, από την οποία βγαίνει καπνός.

Στην ερώτηση αν ο καπνός προέρχεται από το συγκεκριμένο σημείο, το μέλος του πληρώματος απαντά: «Ναι, προέρχεται από εδώ, η μηχανή είναι αναμμένη και βγαίνει καπνός». Επιβεβαιώνει, δε, ότι «το φορτηγό δεν είναι συνδεδεμένο με το ηλεκτρικό δίκτυο του πλοίου». Όπως σημειώνει η Il Fatto Quotidiano απαγορεύεται ρητά να μένουν αναμμένες μηχανές, μέσα στα γκαράζ των πλοίων.

Εννέα λεπτά αργότερα, ο καπετάνιος σημαίνει συναγερμό μόνον για το πλήρωμα, με «crew call», και αμέσως μετά δίνει την εντολή να τεθεί σε λειτουργία το μόνιμο σύστημα πυρόσβεσης.

Λίγο αργότερα, όμως, στις 4:40 τα ξημερώματα της 28ης Δεκεμβρίου, η πυρκαγιά στο πλοίο είναι -σύμφωνα με την εφημερίδα- ήδη εκτός ελέγχου.

Όπως επισημαίνει η Il Fatto Quotidiano, τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι στο Νοrman Atlantic μπορεί να μην έτυχαν σεβασμού οι κανόνες και διαδικασίες που πρέπει να ακολουθούνται σε περίπτωση πυρκαγιάς και εκκένωσης του πλοίου.

Πηγη: ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ

Edited by Panagia Ekatontapiliani
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 496
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Σε σχέση με τα όσα συζητήσαμε παραπάνω επισημαίνω ότι στο απόσπασμα δεν αναφέρεται η μη λειτουργία της πυρανίχνευσης. Ούτε το ότι επρόκειτο για ψυγείο (εμμέσως ίσως αυτό να προκύπτει από το ότι "το φορτηγό δεν είναι συνδεδεμένο με το ηλεκτρικό δίκτυο του πλοίου).

Το μέλος του πληρώματος που "εντόπισε" τον καπνό φαίνεται να ήταν στην γέφυρα. Επέστρεψε εκεί αφού εντόπισε τον καπνό (μάλλον αφού ήταν σίγουρο ότι προέρχεται από λειτουργία μηχανής φορτηγού)? Ή το επεσήμανε από ηλεκτρονικά μέσα (π.χ. κάμερα)?

Ο εντοπισμός καπνού έγινε συμπτωματικά (π.χ. λόγω περιπολίας ή αν υπήρχε κάμερα επειδή το γεγονός τράβηξε την προσοχή του?) ή κατόπιν συναγερμού?

Ας περιμένουμε να έχουμε ολόκληρη την εικόνα, διότι φοβάμαι ότι με τα αποσπασματικά δημοσιεύματα δεν πρόκειται να βγάλουμε ασφαλές συμπέρασμα για τα γεγονότα.

 

Όσο για τις ευθύνες του πληρώματος. Η ύπαρξη, καλή λειτουργία (και φυσικά η αδιαλειπτη χρήση) των συστημάτων είναι ούτως η άλλως υποχρεωτική. Δεν είναι στην ευχέρεια του πληρώματος να τα χρησιμοποιεί η μη (η περίπτωση βλάβης βέβαια στην διάρκεια του ταξιδιού είναι μια άλλη ιστορία).

Ίσως η διαφορά με τα αεροπλάνα να είναι η διαφορετική "κουλτούρα" των πληρωμάτων. Στα πλοία οι κανόνες θεωρούνται ίσως -κακώς, κάκιστα- "πιο ελαστικοί"

Link to comment
Share on other sites

Νά σημειώσω επίσης ότι τα φορτηγά που μεταφέρουν ευπαθή προϊόντα εντός ψυγείου έχουν μιά μικρή βενζινομηχανή (ή πετρελαιομηχανή) που κινεί την γεννήτρια που παράγει ρεύμα γιά τον κινητήρα τού συμπιεστή τού ψυγείου.Η μηχανή αυτή βρίσκεται πάνω από την "καμπίνα" τού οδηγού τού οχήματος.Εχω δεί πολλές φορές σταθμευμένα τέτοια φορτηγά τών οποίων δέν λειτουργεί η κυρίως μηχανή αλλά ο κινητήρας αυτός.Αν λοιπόν ο εν λόγω ναυτικός εντόπισε καπνό,προφανώς ήταν καυσαέρια αυτού τού μικρού κινητήρα.

 

Οσο γιά την διαφορετική "κουλτούρα" τών πληρωμάτων στα πλοία,υποθέτω ότι αυτή οφείλεται στο γεγονός ότι οι ναυτικοί τών λεγομένων "κατωτέρων πληρωμάτων" δέν εκπαιδεύονται με την ίδια αυστηρότητα που εκπαιδεύονται και πιστοποιούνται τα πληρώματα θαλάμου επιβατών στα αεροπλάνα (κακώς,κάκιστα,που λέει και ο προλαλήσας).

 

Τέλος,γιά την περίπτωση βλάβης τών συστημάτων πυρανίχνευσης στην διάρκεια τού ταξιδιού,υποθέτω ότι οι μηχανικοί τών πλοίων στίς σχολές που φοιτούν μαθαίνουν και πώς να επισκευάζουν τα συστήματα αυτά.Να υποθέσω ότι άν ένα σύστημα πυρανίχνευσης υποστή βλάβη μή επισκευάσιμη εν πλώ,το πλοίον κατευθύνεται στο πλησιέστερο λιμάνι "διά την επισκευήν";

Link to comment
Share on other sites

ρε χασταροθ, με ολο το σεβασμο και την εκτιμηση μου, έλεος!!! :(

 

μην αναγαγεις το καθε τι στα αεροπλανα. σαν το ανεκδοτο με τον τοτο και την εκθεση για τα σκουληκια εχουμε καταντησει. :wacko:

 

εχουμε φωτο που φουνταρει το βαπορι; πως φουνταρουν τα αεροπλανα θα πουμε. σφυριζει στο λιμανι το βαπορι, γιατι δεν σφυριζουν τα αεροπλανα θα πουμε.

 

δε λεω, καλες οι αναφορες και σε αλλα μεσα μεταφορας, ειδικα στο αεροπλανο που το καθε λαθος και η καθε αβαρια εχει πολλαπλασιο κοστος, αλλα με μετρο ;)

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Οι αρμόδιες αρχές στο Μπάρι άρχισαν να αδειάζουν τους χώρους του πλοίου «Νόρμαν Ατλάντικ», σχεδόν ένα χρόνο μετά την πυρκαγιά η οποία είχε ξεσπάσει μεσοπέλαγα τις πρώτες πρωινές ώρες της 28ης Δεκεμβρίου, και η οποία προκάλεσε τον θάνατο τουλάχιστον έντεκα ανθρώπων. Όπως υπογραμμίζει ο ιταλικός Τύπος, υπάρχουν ελπίδες να μπορέσουν, κατά τη διαδικασία εκκένωσης του πλοίου, να εντοπισθούν οι σοροί, μέρους, τουλάχιστον, των δεκαοκτώ αγνοουμένων.

 

Πηγη: To Ποντικι

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Αυτοματα ειναι αλλα οπως αναφεραμε και σε προηγουμενες σελιδες πολλες φορες το απενεργοποιουν-κατα παραβαση των κανονων- για να μη δωθει λαθος σημα απο τα καυσαερια καθως οι μηχανες καποιων φορτηγων παραμενουν ανοικτες για τα ψυγεια εφοσον δεν επαρκουν οι παροχες ρευματος των πλοιων.Κατι που ειχε συμβει και στο συγκεκριμενο πλοιο εκεινο το βραδυ.

Link to comment
Share on other sites

Πόσες γέφυρες έχει τελικώς αυτό το πλοίο;Διότι σύμφωνα με το δημοσίευμα,

 

βρέθηκαν ανοικτές οι βαλβίδες του συστήματος στην γέφυρα αριθμός τρία, αλλά, σύμφωνα με πληροφορίες, όχι στην γέφυρα τέσσερα, όπου διαπιστώθηκε ότι ξέσπασε η πυρκαγιά.

 

Μήπως εννοεί "στο κατάστρωμα αριθμός τρία";

 

Αλλά αφού τα συστήματα πυρανίχνευσης είναι αυτόματα,τότε ποιός έθεσε σε λειτουργία το λάθος σύστημα πυρασφάλειας όπως λέει το δημοσίευμα;Υποτίθεται ότι γι'αυτό είναι αυτόματα,γιά να μήν χρειάζεται να τα ενεργοποιήση κάποιος σε περίπτωση ανάγκης,αλλά να ενεργοποιούνται από μόνα τους.

Link to comment
Share on other sites

Αυτό υπέθεσα κι'εγώ (αφού είχα γράψει το μήνυμα όμως).

 

Ωστόσο δέν αναιρεί το γεγονός ότι ένα αυτόματο σύστημα πυρανίχνευσης δέν "δικαιολογείται" να ενεργοποιηθή με χειροκίνητο τρόπο,οπότε θα υπάρχη πιθανότητα να ενεργοποιηθή σε λάθος σημείο τού πλοίου....

 

Κάτι δέν έχουμε καταλάβει εδώ...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Συνεχιζεται το αδειασμα των γκαραζ του πλοιου με τα συνεργεια να αδειαζουν σημερα το γκαραζ απ οπου φαινεται να ξεκινησε η πυρκαγια.Μεχρι στιγμης παντως δεν εχει βρεθει κανενα ιχνος των 18 αγνοουμενων

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Γιατί οι ιδιοκτήτες δεν μπορούν να πάρουν τα φορτηγά τους που σώθηκαν στο Norman Atlantic

Ήταν από τους τυχερούς, όπως λένε, που τα φορτηγά τους μαζί με τα εμπορεύματα που μετέφεραν, δεν καταστράφηκαν στη διάρκεια της τραγωδίας του Norman Atlantic στις 28 Δεκεμβρίου 2014, όταν το πλοίο τυλίχθηκε στις φλόγες ενώ βρισκόταν στην Αδριατική. Περίπου 16 μήνες αργότερα, οι ιδιοκτήτες των φορτηγών που δεν υπέστησαν ζημιές ή υπέστησαν λίγες, κλήθηκαν να παραλάβουν τα οχήματά τους. Όταν όμως έβγαλαν τα φορτηγά στην προβλήτα του λιμανιού στο Μπάρι, ενημερώθηκαν πως είναι δεσμευμένα, μαζί με το περιεχόμενό τους, από την εταιρεία των ρυμουλκών που ανέλαβε τη μεταφορά του πλοίου στο Μπάρι. Επί ημέρες, όπως καταγγέλλουν, παραμένουν εγκλωβισμένοι στο λιμάνι, με τις περιουσίες τους να βρίσκονται στο αέρα.

«Περνάμε τα πάθη του Χριστού. Είμαστε σαν φυλακισμένοι. Τα σώσαμε από τη φωτιά για να μας τα κατασχέσουν τα ρυμουλκά που έσωσαν το καράβι», δηλώνει στο newsbeast.gr ο κ. Τάκης Αργυρόπουλος. Τρία δικά του φορτηγά βρίσκονταν στο πλοίο όταν έπιασε φωτιά. Το ένα καταστράφηκε ολοσχερώς, τα άλλα δύο διασώθηκαν.

«Μας είπαν από την ANEK (εταιρία που ναύλωσε το Norman Atlantic), αφού κάναμε μια συμφωνία και συμβιβαστήκαμε με κάποια λεφτά, μας έστειλε η ΑΝΕΚ στην Ιταλία και μας είπε να βγάλουμε τα αυτοκίνητα από το πλοίο. Και συμφωνήσαμε. Ερχόμαστε εδώ, τα βγάζουμε έξω, γίναμε εμείς μηχανικοί, με χίλιους κόπους και προσπάθειες, τα βάλαμε μπρος. Στο λιμάνι μας είπαν "δεν τα παίρνετε γιατί τα έχει κατασχέσει η εταιρεία των ρυμουλκών"».

Σύμφωνα με τον ίδιο, η ΑΝΕΚ «δεν μας απαντά επί της ουσίας. Μα κύριέ μου, εσύ με έστειλες. Δεν ήρθα εγώ αυτοβούλως. Τα έβαλα μπρος για να μας τα πάρετε εύκολα. Μας κοροϊδέψανε», καταγγέλλει. Ο κ. Αργυρόπουλος αναφέρει επίσης ότι βρίσκεται επί μία εβδομάδα στο Μπάρι, πίσω από τα κάγκελα, μαζί με περισσότερους από 20 ιδιοκτήτες που περιμένουν να πάρουν τα φορτηγά τους.

«Εμείς αυτή τη στιγμή δεν έχουμε καμία επιλογή. Αν φύγουμε, εγκαταλείπουμε τις περιουσίες μας, αν μείνουμε δεν ξέρουμε τι θα γίνει», τονίζει.

Ένας ακόμη ιδιοκτήτης δύο φορτηγών που δεν καταστράφηκαν ολοσχερώς, ειδοποιήθηκε να μεταβεί στην Ιταλία και να τα παραλάβει. «Μετά από 16 μήνες ειδοποιηθήκαμε από την ΑΝΕΚ ότι τα φορτηγά δεν έχουν καεί ολοσχερώς και να πάμε στην Ιταλία να τα παραλάβουμε. Τη Δευτέρα πήγαμε στην Ιταλία αλλά ενημερωθήκαμε από την ΑΝΕΚ ότι υπάρχει ένα κόλλημα και ότι δεν μπορούν να φύγουν τα φορτηγά γιατί είναι δεσμευμένο το περιεχόμενο από το ρυμουλκό». Όπως εξηγεί στο newsbeast.gr ο κ. Ευάγγελος Φλωράτος, τα ρυμουλκά έχουν απαιτήσεις από το καράβι, γιατί όταν τραβούν ένα ακυβέρνητο πλοίο, τους ανήκει το 50% της αξίας του και του περιεχομένου του.

«Βγάλαμε τα φορτηγά εμείς οι ίδιοι μέσα από το Norman Atlantic και βγάλαμε τα δυο φορτηγά στην προβλήτα του λιμανιού και περιμέναμε να φύγουμε». Ωστόσο, εκεί ενημερώθηκαν ότι θα πρέπει να λυθεί το πρόβλημα μεταξύ του πλοιοκτήτη και των ρυμουλκών που ζητούσαν το ποσοστό τους.

«Την Τρίτη ενημερωθήκαμε ότι δεν έχει λυθεί το πρόβλημα και καλύτερα να επιστρέψουμε πίσω στην Ελλάδα. Τα αυτοκίνητα έχουν δεσμευτεί από τους ιδιοκτήτες των ρυμουλκών, οι οποίοι θέλουν να τα κοστολογήσουν μαζί με τα εμπορεύματα για να μπορέσουν κάποια στιγμή, αν δεν βρουν άκρη με τον πλοιοκτήτη, να τα πλειστηριάσουν για να πάρουν τα χρήματα που διεκδικούν».

Όπως αναφέρει, υπάρχουν στην Ιταλία ιδιοκτήτες φορτηγών που δεν έχουν ούτε ρούχα μαζί τους και οι περιουσίες τους βρίσκονται στον αέρα.

«Εμείς αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Η μόνη λύση για εμάς αυτή τη στιγμή είναι να βρει μια λύση η ΑΝΕΚ, η οποία μας κάλεσε για να εκφορτώσουμε τα καράβια και η οποία έχει άνθρωπο για να συντονίσει την κατάσταση. Μας λέει ότι δεν είναι δικό μας πρόβλημα, είναι πρόβλημα των Ιταλών και εμείς προσπαθούμε να βρούμε μια λύση. Εφόσον τα φορτηγά βγήκαν από το πλοίο η ευθύνη έχει φύγει από απάνω της. Ότι ζημιά γίνει πλέον θα την υποστούμε εμείς», σημειώνει.

 

Το newsbeast.gr επικοινώνησε με την ΑΝΕΚ και τον νομικό της σύμβουλο, Μάριο Νικολιδάκη, ο οποίος εξήγησε πως «μετά από τόσο καιρό και τεράστιες προσπάθειες, καταφέραμε να πάρουμε την άδεια των ιταλικών Αρχών για την εκφόρτωση των οχημάτων, κάνοντας εκ μέρους μας όλες τις απαραίτητες διαδικασίες τόσο από νομικής όσο και από τεχνικής πλευράς και κατόπιν αυτών καλέσαμε τους ιδιόκτητες να παραλάβουν τα οχήματά τους από το Μπάρι, όπως μας είχαν ενημερώσει σχετικά οι ιταλικές Αρχές και πάντα υπό την επίβλεψή τους.

Δυστυχώς τη Δευτέρα μάθαμε ότι οι ιδιοκτήτες των ρυμουλκών έχουν προβεί σε κατάσχεση των φορτηγών και των εμπορευμάτων για τα δικαιώματά τους από τη διάσωση και ως εκ τούτου η διαδικασία σταμάτησε καθώς εξαιτίας της κατάσχεσης δεν ήταν δυνατόν να ολοκληρωθεί η παραλαβή των οχημάτων.

Η κατάσχεση αυτή απευθύνεται κατά της πλοιοκτήτριας εταιρείας VISEMAR. Είναι η υπόθεση πλέον στα χέρια των ασφαλιστικών εταιρειών, προκειμένου να δοθούν οι απαραίτητες εγγυήσεις. Από την πλευρά μας ασκούμε ό,τι πίεση μπορούμε να ασκήσουμε προς οποιαδήποτε κατεύθυνση για να μπορέσει το θέμα να διευθετηθεί το συντομότερο δυνατόν και για να μην ταλαιπωρηθούν ακόμα περισσότερο οι ιδιοκτήτες των οχημάτων».

 

Απαντώντας στις καταγγελίες των ιδιοκτητών για «κοροϊδία», σημειώνει: «Καταρχήν είμαστε σε συνεννόηση με όλους τους ιδιοκτήτες. Καταλαβαίνουμε την ταλαιπωρία τους αλλά ήταν κάτι το οποίο αφενός δεν γνωρίζαμε ούτε εμείς οι ίδιοι, αλλιώς φυσικά και δεν θα μπαίναμε στη διαδικασία να στείλουμε τους ανθρώπους και να οργανώσουμε τη διαδικασία παραλαβής των οχημάτων. Και επαναλαμβάνω ότι η αίτηση αυτή στρέφεται κατά των ιδιοκτητών και όχι κατά της ΑΝΕΚ, αλλά παρόλα αυτά φυσικά και προσπαθούμε να κάνουμε τα αδύνατα δυνατά για να λυθεί το θέμα το συντομότερο».

 

Πηγή: newsbeast.gr

Link to comment
Share on other sites

Να ρωτήσω την αφελή μου απορία:σε τί φταίνε οι ιδιοκτήτες τών φορτηγών (και οι ιδιοκτήτες τών φορτίων τών φορτηγών) ώστε να χάσουν τίς περιουσίες τους;μήπως επειδή διάλεξαν να ταξιδέψουν με το συγκεκριμένο πλοίο τής συγκεκριμένης εταιρίας που είχε ναυλωθεί από την άλλη συγκεκριμένη εταιρία;

 

(Ναί,ξέρω τί λέει η νομοθεσία γιά τα ρυμουλκά που ρυμουλκούν ακυβέρνητο πλοίο,αλλά άς τα βρούν οι ρυμουλκοί με τίς ναυτιλιακές εταιρίες-οι φορτηγατζήδες και τα φορτηγά τους είναι,στην συγκεκριμένη περίπτωση,επιβάτες τού πλοίου και όχι μεταφορείς)...

Link to comment
Share on other sites

Υπεραπλουστευμένα βεβαίως τα ρυμουλκά διεκδικούν "σώστρα" στο σύνολο της "περιουσίας" που διασώζουν (πλοίο, φορτίο κλπ.). Στην συγκεκριμένη περίπτωση το φορτίο αποτελείται κυρίως από τα Ι.Χ., τα φορτηγά και το περιεχόμενό τους. Το ύψος της αποζημιώσεως εξαρτάται από διάφορους παράγοντες όπως η εκτίμηση του κινδύνου που διέτρεχε το πλοίο, η δυσχέρεια της διάσωσης, η πιθανότητα ρύπανσης κλπ.

Το σκεπτικό της συμμετοχής του φορτίου είναι ότι αν δεν ήταν επιτυχής η διάσωση, το φορτίο -πιθανότατα- θα χανόταν ολοσχερώς, οπότε οι κάτοχοι του φορτίου κερδίζουν μέρος της διασωθείσης αξίας του (οι δε διασώστες τα υπόλοιπα). Από το σημείο αυτό και μετά είναι θέμα των ασφαλειών (και των κινδύνων που έχουν καλυφθεί).

Εν τέλει βεβαίως ισχύει το ανωτέρω "ρηθέν υπό του proud"  

Link to comment
Share on other sites

Μια και πιάσαμε το μνημόσυνο των καμμένων πλοίων της Visentini, ας δούμε και κάτι από Norman Atlantic. Εν πρώτοις ας το δούμε σε μια φορεσιά με την οποία δεν το έχουμε στη γκάλλερι, είναι καλοκαίρι του 2013 και το πλοίο ταξιδέυει ανάμεσα σε Livorno και Olbia για λογαριασμό της Moby Lines. 

 

Απο κει και πέρα ας το δούμε στο Bari κι ενόσω οι ιταλικές αρχές μαδάνε τη μαργαρίτα, λίγο καιρό αφ' ότου έφτασε εκεί, όπως μου είπε ο φωτογράφος. Εδώ μια κοντινή φωτογραφία της άλλης πλευράς, κι εδώ άλλη μια κοιτάζοντας το πρυμνιό κομμάτι. Για το τέλος μια όψη του πάνω από το Superfast, πρέπει να είναι ένα περίεργο συναίσθημα να το βλέπεις καμμένο εκεί δίπλα και να ταξιδεύεις με ένα πλοίο παρόμοιου μεγέθους και configuration.

 

Να ευχαριστήσω τον αγαπητό φίλο και φιλέλληνα, Gwen για την άδειά του να μοιραστώ τις φωτογραφίες, το copyright παραμένει δικό του. Το Scintu είναι του υπογράφοντος.

Edited by Nick the Greek
Link to comment
Share on other sites

Είναι η ιδέα μου ή σβήσαν τα σινιάλα της ΑΝΕΚ από την τσιμινιέρα του πλοίου??

Γιατί στη φωτό πάνω από το Superfast, υπάρχουν τα σινιάλα της, ενώ στην κοντινή φαίνεται μια κίτρινη τσιμινιέρα :huh:

 

Εδώ μια κοντινή φωτογραφία της άλλης πλευράς, κι εδώ άλλη μια κοιτάζοντας το πρυμνιό κομμάτι. Για το τέλος μια όψη του πάνω από το Superfast,

 

Link to comment
Share on other sites

Ουχί,δέν είναι ιδέα σου.

 

Μάλιστα το σβήσιμο είναι εμφανές ότι έγινε "προχείρως"-δέν βάφτηκε δηλαδή όλη η τσιμινιέρα κίτρινη,αλλά μόνο τα σημεία που είχε το μπλέ χρώμα.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...