pathfinder

Δεν είμαι σίγουρος για το καθεστώς ρυθμίσεως δρομολογίων RoRo στο εσωτερικό (θα με ενδιέφερε να μάθω αν ξέρει κάποιος) αν και υποθέτω ότι τα συγκεκριμένα πλοία έχοντας δυνατότητα για 200 νομίζω επιβάτες θα ενέπιπταν στην κατηγορία των ΕΓ/ΟΓ οπότε θα χρειαζόταν γνωμάτευση του ΣΑΣ. Για τους πλόες εξωτερικού εξ όσων γνωρίζω, ούτε το ΣΑΣ ούτε άλλη αρχή έχουν λόγο. Κατά συνέπεια κάθε εταιρεία μπορεί απολύτως ελεύθερα να διαμορφώνει τα δρομολόγιά της. Σχετικά με το θέμα της Κορίνθου θεωρώ πολύ πιθανό ότι η HSW αν ζοριστεί θα κάνει την κίνησή της δηλ. νωρίτερη αναχώρηση. Το παιγνίδι όμως αυτό έχει κάποιο τέλος. Δεν είναι σημαντική μόνο η ώρα άφιξης αλλά και η ώρα αναχώρησης διότι δεν νομίζω ότι στόχος τους είναι τα φορτία της "προηγούμενης μέρας" (κατά το "νησί της επόμενης μέρας"). Ούτε "παίζουν" μόνο οι δυό τους αλλά και εν τέλει όλες οι γραμμές της Αδριατικής.

Αναφέρθηκα στό σχόλιο από Cruise Europa το οποίο IMHO θέτει σαφώς θέμα ισχυρού και αδυνάτου ή έστω παλαιότερου και νεώτερου. Αν υπήρχαν Private Terminals όπως αλλού τα πράγματα θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά. Τα "λιμάνια" όμως στην Ελλάδα δεν επιτρέπουν δυστυχώς τέτοιες πολυτέλειες. Κατά συνέπειαν δεν μπορούν οι λιμενικές αρχές (ή ακόμη καλύτερα θα έπρεπε να μην μπορούν) να παίζουν τον ρόλο του ρυθμιστή στο ποιός προσεγγίζει και ποιός όχι. Πρέπει να υπάρχουν κανόνες (που να ακολουθούνται πάντα) π.χ. το RoRo έχει προτεραιότητα έναντι του συμβατικού ή το πλοίο που φθάνει πρώτο έχει προτεραιότητα -όπως στην παρούσα περίπτωση- και οι εταιρείες γνωρίζοντας τους κανόνες να προγραμματίζουν τα δρομολόγιά τους. Η γνώμη μου είναι ότι η Adriatic έφτιαξε τα δρομολόγιά της έτσι ώστε τα πλοία της να φθάνουν νωρίτερα ακριβώς για να εκμεταλευτεί την αδυναμία του "λιμανιού" να εξυπηρετήσει όλα τα πλοία ταυτόχρονα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι λιμενικές αρχές θα πρέπει να παίξουν το ρόλο του ρυθμιστή. Όλοι νομίζω επιθυμούμε την επικράτηση μιάς ελληνικής εταιρείας έναντι μιας ξένης αλλά θα μπορούσε ατην θέση της Adriatic να είναι μια άλλη ελληνική εταιρεία (και -δυστυχώς ίσως- σε γραμμές εσωτερικού έχουμε δεί πολλές φορές "πατροναρίσματα" κάποιων σε βάρος άλλων και πιθανόν και του γενικού συμφέροντος).

Σωστά τα λές. Από την άλλη αν ήμουν οδηγός και έπρεπε να επιλέξω θα προτιμούσα ένα πιό σύντομο ταξείδι (Πάτρα) και την άνεση των αντιστοίχων πλοίων (εφ΄όσον βεβαίως το κόστος θα ήταν παραπλήσιο). Σε κάθε περίπτωση θα μάθουμε σύντομα τι "παίζει".

Το thread έχει τίτλο "υποδομές και λιμενική πολιτική" που στην Ελλάδα ακούγεται σαν ανέκδοτο. Το λιμάνι της Κορίνθου είναι ούτως ή άλλως αρκετά προβληματικό γιά τον ρόλο τον οποίο καλείται να παίξει και μόνο παράπονα υπάρχουν απ΄όλους όσους εμπλέκονται. Τα συμβατικά γκρινίζουν για τα RoRo, τα RoRo για τα συμβατικά και τα άλλα RoRo, τα φορτηγά για τους ανεπαρκείς χώρους, οι έμποροι για την δυσκολία διακίνησης των φορτίων κ.ο.κ. Πριν από μερικά χρόνια δώθηκαν κάποια κονδύλια για βελτιώσεις. Κάποιοι στην Κόρινθο φέρονται να γελάνε ακόμα με τις βελτιώσεις (σε σχέση με τα κονδύλια). Όπως όλοι γνωρίζουμε καλά υπάρχει στην χώρα μας -δυστυχώς- σοβαρός προγραμματισμός και μελέτες -από Κύριος οίδε- ποιούς ασχέτους και έτσι διοχετεύουμε σημαντικά κονδύλια σε "container terminals" που δεν έχουν παρά ελάχιστες προοπτικές γιατί στερούνται βασικών προυποθέσεων (Αστακός, Βόλος, Ηράκλειο -ευτυχώς δεν προχώρησε η ιδέα για νησί του Β.Α. Αιγαίου) και λιμάνια για εξαγωγή π.χ. αλουμίνας (Θίσβη) ενώ ταυτόχρονα δεν μπορούμε να εξασφαλίσουμε τις προυποθέσεις είτε κάποια άλλα "λιμάνια" να γίνουν στοιχειωδώς λιμάνια (π.χ. Ηρακλειά), είτε τα σημαντικά μας λιμάνια να έχουν τις απαραίτητες υποδομές (π.χ. Πειραιάς τραίνο). Για να επανέλθουμε στην Κόρινθο είναι νομίζω προφανές ότι δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τόση κίνηση και μόνο αν γίνουν σωστές επενδύσεις και συμφωνήσουν και όλοι οι τοπικοί παράγοντες θα μπορέσει το λιμάνι να ανταποκριθεί. Ίσως -κατόπιν εορτής- η μαρίνα (που θα μπορούσε να βρίσκεται π.χ. στο σχεδόν νεκρό από εμπορευματική κίνηση πλέον Κιάτο) να ήταν λάθος. Όσον αφορά την "προτεραιότητα" της όποιας HSW είμαι φίλε μου κάθετα αντίθετος. Εφ΄όσον οι συνθήκες είναι οι παρούσες και το λιμάνι είναι ανοικτό θα ήταν λάθος -παρ΄ότι αυτό γίνεται συνήθως στην Ελλάδα- να εκτοπίζει ο ισχυρός τον αδύναμο. Οι κανόνες του παιγνιδιού πρέπει να είναι ίδιοι γιά όλους. Την "προνομιακή" μεταχείριση κάποιων την έχουμε πληρώσει (και στην ακτοπλοία) "χρυσή". Το να επενδύσει βέβαια η HSW σε δικό της Terminal -χωρίς να μπλοκάρει τους άλλους- είναι άλλη ιστορία και κάτι το οποίο εκτός "Ελλαδιστάν" είναι σύνηθες.

Δεν νομίζω για "λίγους" οδηγούς να αξίζει τον κόπο. Άν ισχύουν αυτά που εγώ ξέρω και που τουλάχιστον ίσχυαν παλαιότερα οι 12 οδηγοί είναι το όριο για τα RoRo ενώ για πάνω από 12 θεωρείται ΕΓ/ΟΓ οπότε και πρέπει να συμορφωθεί με τους αντίστοιχους κανονισμούς. Το πλοίο, απ΄όσο ξέρω κατασκευάστηκε σαν RoRo, δεν ξέρω όμως άν στην πορεία του μετασκευάστηκε ποτέ σαν ΕΓ/ΟΓ -παρ΄ότι δεν το νομίζω- πράγμα που θα έκανε ίσως μια προσθήκη καμπινών σχετικά απλή υπόθεση.

Τα ROPAX δεν έχουν σχέση με τα Master/Sailor (Σκανδιναβικά-Γιαπωνέζικα, πολύ μεγαλύτερα τα ROPAX). Η μοναδική τους σχέση είναι ότι όλα -νομίζω- φόρεσαν κάποτε τα χρώματα της FINNCARRIERS και ότι ήταν φτιαγμένα για παρόμοια trades (RORO-forrest prods). Για την ADRIATIC δεν έχω ακούσει τίποτε. Παρ΄ότι όμως τα βαπόρια είχαν -νομίζω- πολύ καιρό να δουλέψουν σε δική τους γραμμή θά το θεωρούσα αρκετά απίθανο να τα ξεκίνησαν στην γραμμή γιατί δεν είχαν τι άλλο να τα κάνουν. Θεωρώ εξαιρετικά πιθανό να βγάλουν "λαγό από το καπέλο". Είναι σίγουρο ότι η μειωμένη κίνηση της Αδριατικής και η προσθήκη νέων μεγάλων πλοίων σε συνδυασμό με την αντικατάσταση άλλων από μεγαλύτερα, μόνο κακό θα κάνει -σε όλους ή σε κάποιους. Από την άλλη πλευρά το παιγνίδι πλέον στην Αδριατική όσον αφορά στο cargo έχει "χοντρύνει" πολύ και η τράπουλα μοιράζεται αλλιώς (δεν είναι της παρούσης να γίνουν αναλύσεις σε μάκρος). Φοβάμαι ότι πολλές από τις Ελληνικές εταιρείες μάλλον επαναπαύθηκαν κάνοντας καλά αυτό που ξέραν να κάνουν καλά. Το ίδιο -με άλλο τρόπο- συμβαίνει και με τα πλοία ξηρού φορτίου. Είμαστε εξαιρετικοί εφοπλιστές αλλά IMHO μέτριοι ως κακοί operators. Επειδή το θέμα μας εδώ δεν είναι να αναλύσουμε τα cargo logistics (δεν εννοώ ασφαλώς την στενή έννοια που τα αντιλαμβάνεται ο αποθηκάριος του super market) αλλά να ανταλλάξουμε ίσως κάποιες σκέψεις σχετικά με το εγχείρημα της Adriatic πιστεύω ότι σύντομα θα δούμε τι "παίζει". Και βεβαίως είμαι ιδιαίτερα περίεργος να δω την αντίδραση ειδικά της HSW. Όσο για το "RORO port" της Κορίνθου δεν θα χάσω με τπτ την ευκαιρία να πεταχτώ κάποια Δευτέρα με ROPAX, Master/Sailor (και Filippos??) να φορτω-εκφορτώνουν.

Μακάρι να μείνουν "παιδικές" γιατί το Ναυπηγείο έχει πολύ κακά προηγούμενα με ελληνικά (και όχι μόνο) ROPAX

Γεγονός είναι ότι ο κλάδος αυτός είναι σε κάμψη. Αυτό φαίνεται και απο την κίνηση των πλοίων. Απ΄την άλλη βέβαια όπως είπες για την συγκεκριμένη περίπτωση ακούγονται πολλά σύν το ότι τα νούμερα είναι τρελλά (Υπήρξαν και δημοσιεύματα). Αναφέρθηκα στό θέμα επειδή ίσως και να υπήρχε λόγος να εστιάζει η εφημερίδα τα πυρά της στα κόκκινα.

Απ' ότι ακούγεται ο ιδιοκτητης της Ημέρας "έχει ρίξει τρελλά φέσια" από τις άλλες του δραστηριότητες σε τράπεζες αλλά και σε εταιρείες της γραμμής Ιταλία/Ελλάδα (μήπως και στα κόκκινα?). Οι κακές γλώσσες μιλάνε για πολλάάάά μύρια. Βέβαια οι κακές γλώσσες λένε ότι μπορεί να "καθαρίσει" χάρη σε τοπικό πολιτικό του φίλο που είναι πλέον "στα πράγματα" (Α ρε Ελλαδάρα!!!). Θα δείξει.