Jump to content
Shipfriends

Hastaroth

eMembers
  • Posts

    2,759
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Hastaroth

  1. Εγώ απλώς έκανα αναδημοσίευση μιάς ανάρτησης που είδα ότι συνδέει δυό φαινομενικώς άσχετα θέματα μεταξύ τους.Μακάρι να είναι όπως τα λέτε οι υπόλοιποι,όμως δέν είναι "ύποπτη" η βύθιση τού πλοίου με αυτές τίς συνθήκες και ΄επίδρασή της σε μιά περιοχή όπου σχεδιάζεται μιά μεγάλη επένδυση την οποία το ίδιο το κράτος προσπαθεί να υπονομεύση με διάφορους τρόπους (ύπαρξη "αρχαίων" και "δασών" σε μιά περιοχή που επί δεκαετίες λειτουργούσε ώς αεροδρόμιο);

    Από τον ΞΥΡΙΖΑ έχουμε δεί πράματα και θάματα τα τελεταία δυόμισυ χρόνια.Δέν είναι απίθανο να πάη ο νούς στο ΠΟΛΥ σατανικό.

     

  2. Αναδημοσιεύω εδώ ανάρτηση τής κας Χριστίνας Σιδέρη από το facebook.Προσέξτε εκεί που έχω τονίσει διότι συνδέει δυό φαινομενικώς άσχετα θέματα

    :__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

    Τόσες μέρες διαβάζω και ακούω τόσες σαχλαμάρες από ανίδεους, που δεν μου προκάλεσε καμία κατάπληξη η αντίδραση κάποιων στο να μου στείλουν μηνύματα οργής γιατί είπα ότι είμαι βέβαιη ότι πίσω από το τη βύθιση του πλοίου στη Σαλαμίνα κρύβονται συμφέροντα και προφανώς και κάποιο σχέδιο δολιοφθοράς.

    Είπα λοιπόν να σας ενημερώσω για κάποια δεδομένα, μήπως και κατανοήσετε βασικά πράγματα, μια και ανήκω σε ναυτική οικογένεια και τα πλοία για εμάς δεν αποτελούν τοτέμ αλλά εργαλεία που πρέπει να σέβεσαι για να μπορείς να είσαι ασφαλής.

    1. Τα πλοία δεν είναι αυτοκίνητα. Τι εννοώ με αυτό; Ότι δεν ασφαλίζονται όπως όλα τα μέσα μεταφοράς. Τα πλοία ασφαλίζονται ως H&M (Hull & Machiner) yδηλαδή ως το κουφάρι του πλοίου και ο μηχανικός και μηχανολογικός του εξοπλισμός και ως P&I (Protection & Indemnity), ασφάλεια η οποία περιλαμβάνει: τους κινδύνους τρίτων φορέων για ζημίες που προκλήθηκαν στο φορτίο κατά τη μεταφορά, κινδύνους πολέμου και κινδύνους περιβαλλοντικής ζημίας, όπως πετρελαιοκηλίδες και ρύπανση και φυσικά ότι αφορά στη ζωή του πληρώματος και των επιβατών.

    Συμπέρασμα; Καλό θα ήταν να σταματήσει τη κλαούνα ο εφοπλιστής (my ass) που πήρε σβάρνα τα κανάλια ότι καταστράφηκε γιατί το πλοίο ήταν ανασφάλιστο δηλαδή δεν είχε κάλυψη για H&M και να μας πει τι παίρνει από το P&I, που αν δεν είχε δεν θα μπορούσε καν να φορτώσει το πλοίο με το πετρέλαιο. Επομένως όχι μόνο δεν καταστράφηκε αλλά σίγουρα έχει κερδίσει πάρα μα πάρα πολλά.

    2. Τελικά πόσο πετρέλαιο είχε το ρημάδι; Γιατί αν είχε όσο αναφέρει στα επίσημα χαρτιά του δεν τον συνέφερε ο ναύλος. Γιατί ένας πλοιοκτήτης να πάρει ένα ναύλο που δεν τον συμφέρει όταν δεν έχει να κερδίσει τίποτα; Άρα γινόταν λαθρεμπόριο και αυτό το επιχείρημα στηρίζει και το γεγονός ότι το πλοίο δεν είχε αξιωματικούς επάνω και είχε και ελάχιστο πλήρωμα.

    Συμπέρασμα; Γινόταν λαθρεμπόριο πετρελαίου και είτε το πλοίο έχει πάνω τη τριπλάσια ποσότητα, που το συγκεκριμένο θα μπορούσε από το τονάζ του είτε όταν έχει αντικατασταθεί ένα μέρος του φορτίου με έρμα (θαλασσινό νερό) είτε όταν συμβαίνουν και τα δύο παραπάνω. Τι απομένει; Να εξαφανιστούν τα αποδεικτικά στοιχεία. Πως; Βυθίζοντας το .... και φυσικά πάνω στο πλοίο δεν αφήνεις πλήρωμα ή αξιωματικούς που μπορούσαν να καταλάβουν τι γίνεται, αφήνεις μόνο αυτούς με τους οποίους έχεις συνεννοηθεί.

    3. Τόσο εύκολα βυθίζεται ένα πλοίο; Φυσικά. Αν γεμίσεις τις δεξαμενές φορτίου, τα διπύθμενα του πλοίου και τις δεξαμενές έρματος, αυτόματα εξαντλείς τις μεταφορικές ικανότητες του πλοίου το οποίο δεν έχει καμία ευστάθεια. Αν βάλεις και λίγο το χεράκι σου και γεμίσεις με τις αντλίες νερό το μηχανοστάσιο, βυθίζεις το πλοίο άμεσα.

    Συμπέρασμα; Βύθισαν το πλοίο και αυτό το αποδεικνύει και το ότι δεν εξέπεμψαν SOS και ειδοποίησαν όταν πλέον το πλοίο βυθιζόταν για αυτό άλλωστε και από το σήμα μέχρι την ολική βύθιση μεσολαβούν μόνο 15 λεπτά. Δεν ήθελαν με κανένα τρόπο να το σώσουν. Ο τρόπος δε βύθισης του δείχνει το προφανές.... ΄διότι ένα πλοίο που έχει ρήγμα και παίρνει νερά, γέρνει μονόπατα και βυθίζεται, δεν πάει αύτανδρο και μάλιστα χωρίς κανένα ρήγμα.

    4. Μπορούσε η βύθιση αυτού του πλοίου να συμφέρει και τον εφοπλιστή και τον πλοιοκτήτη και τη κυβέρνηση; Win win κατάσταση!!!!!

    Συμπέρασμα; Φυσικά και θα μπορούσε. Τον εφοπλιστή γιατί θα τσέπωνε χοντρά λεφτά, τον πλοιοκτήτη γιατί θα αντικαθιστούσε ένα παλιό πλοίο και τη κυβέρνηση γιατί ΓΝΩΡΊΖΕ πολύ καλά βάσει τον μετεωρολογικών προβλέψεων ότι η κηλίδα θα κατευθυνόταν προς τα νότια προάστια της Αττικής. Γιατί να θέλει τέτοια καταστροφή; Μα φυσικά γιατί για 30+ χρόνια κανείς δεν θα μπορεί να κάνει με ασφάλεια μπάνιο στις παραλίες και ουσιαστικά θα κατέρρεε η επένδυση στο Ελληνικό και πλέον ο Λάτσης είναι ελεύθερος να αποδεσμευτεί μια και υπάρχει ισχυρισμός και έννομο συμφέρον για το ότι η επένδυση δεν πληρεί πλέον τις προϋποθέσεις, τις οποίες αμφότεροι έχουν υπογράψει. Άλλωστε η κυβέρνηση αυτό θέλει και μια και εχθές κατέπεσε και ο ισχυρισμός περί δασικής έκτασης στο Ελληνικό κάτι έπρεπε να βρουν για να σταματήσουν την επένδυση ή να τη δώσουν σε δικό τους όπως θέλουν να κάνουν με τα μεταλλεία χρυσού στη Χαλκιδική.

    5. Αλήθεια τώρα μια και μάθαμε τον εφοπλιστή, μήπως να μάθουμε και τον πλοιοκτήτη; Μήπως ο πλοιοκτήτης είναι αγαπημένο παιδί της κυβέρνησης, χρηματοδότης του ΣΥΡΙΖΑ και στενός φίλος του έτερου κυβερνητικού εταίρου κου Καμμένου;

    Τι λέτε και εσείς κύριε Τσαβλίρη και κύριε Μελισσανίδη; Εσείς σίγουρα ξέρετε καλύτερα. Μπορούν να συμβαίνουν όλα αυτά που έγραψα πιο πάνω; Ή μήπως εγώ ζω σε ένα φανταστικό κόσμο, όπου τα πιο πάνω δεν συμβαίνουν ποτέ;

    ΥΓ1. Μετά τις πειρατείες στη Σομαλία και στη Νιγηρία, έχουμε και "πειρατείες" στο Σαρωνικό και το Αιγαίο. Να το προσέξετε κύριοι της κυβέρνησης αυτό γιατί εγείρει ερωτήματα τα οποία θα πρέπει να απαντήσετε σε διεθνές δικαστήριο και δεν είσαστε ικανοί να το κάνετε.

    ΥΓ2. Περιμένω να μάθω το P&I club που ήταν ασφαλισμένο το πλοίο για να σας πω αν θα τη γλυτώσουν ή αν θα τους γδάρουν ζωντανούς και θα κρεμάσουν τα τομάρια τους στο ήλιο.

    ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

    Αυτά λοιπόν τα νέα......Σάς αρέσουν;

     

  3. Δέν έχει γίνει απάντληση καυσίμων από το BS PATMOS;Πώς ισχυρίζεται ο ιδιοκτήτης τού γκαζάδικου ότι η πετρελαιοκηλίδα προήλθε από αυτό το πλοίο και όχι απ'το δικό του;

    Κι'άς πούμε ότι το πλοίο ήταν στην ράδα και πράγματι ήταν μέσα μόνο δυό άτομα και οι υπόλοιποι είχαν βγεί.Νηνεμία ήταν,καιρό δέν είχε,πώς βρέθηκε το γκαζάδικο να πλέη-να κινήται δηλαδή-μές στην μαύρη νύχτα ενώ έπρεπε να είναι αγκυροβολημένο;Σπάσανε οι καδένες;

    Και τέλος,δέν έπρεπε να υπάρχουν περισσότερα άτομα σε επιφυλακή;Πλοίο με 11 άτομα πλήρωμα δέν είναι "η βαρκούλα τού ψαρά".....

     

  4. Πλήν όμως γάρ (που λέγαμε και στο σχολείο) δέν υπάρχουν και άλλα λιμάνια εν Ελλάδι;Μετά την Θεσσαλονίκη,γιατί να μήν πάη κι'άλλον ένα μήνα στην Πάτρα;Και μετά στον Βόλο,στην Χίο (όπου είχε δράσει κιόλας όταν ήταν ενεργό το πλοίο με μηχανές και καζάνια και πήγαινε κα χωρίς ρυμουλκά και "με όλον τον δρόμοΝ";Και στην Καλαμάτα,στην Κόρινθο,στην ωραίαν Κέρκυρα,στην Τσεφαλονιά και στο Ζάντε,και,και ,και ;Τί θα πή "να το δούν και οι Θεσσαλονικείς";οι κάτοικοι τών άλλων λιμανιών εις φρεάτιον ουρήσασιν;

    Ωραία τα λένε ούλοι τους εκεί στα πολιτικοστρατιωτικά γραφεία,λεφτά όμως γιά τέτοια μεγαλεία να το σέρνουν το βαπόρι με τα ρυμουλκά από λιμάνι σε λιμάνι,ούκ έχουμε.Ας το κάνουν σωστό πλωτό μουσείο,όπως έκαναν το HMS Belfast-που είπεν και ο proud Ionian-κι'άς το αφήσουν  εκεί στον Φλοίσβο.Η να το βάλουν σε μιά γυάλινη δεξαμενή στην στεριά-όπως πάνε να κάνουν με το ΔΟΥΛΟΣ-και πάς όστις θέλει,να παίρνη τα ποδαράκια του και να παγαίνη να το δή.

     

     

     

  5. 17 hours ago, proud_ionian said:

    το νερο κρυβει πραγμα ακομη

    Ορών το πλοίον εν τή δεξαμενή αναρωτιέμαι κι'εγώ άν θα μπορέση να πλεύση αυτοδύναμο στο ναυπηγείο τής επισκευής,καθ'ότι έχει φάει πολύ σκίσιμο,έστω κι'άν δέν φαίνεται η υπό το ύδωρ ζημιά.Πιθανολογώ δέ ότι θα το συνοδεύση έστω ένα ρυμουλκό.Πάντως καλό είναι να δούμε και άλλες φωτό με τα νερά τής δεξαμενής τελείως τραβηγμένα,όπως λένε και οι λοιποί εδώ μέσα :)

  6. Είναι δηλαδή πιθανόν να στραβώσανε οι άξονες απ'το απότομο μηδένισμα τής ταχύτητάς τους;Πώς γίνεται αυτό;Περιστροφική κίνηση κάνουν (και μεταφορική βεβαίως,αφού το πλοίο προχωράει,αλλά η μεταφορική κίνηση δέν επηρεάζει τόσο πολύ).Τα λέω αυτά βάσει τών γνώσεων σχολικής φυσικής που έχω,δέν είμαι κανένας μέγας ναυπηγός-μηχανολόγος-πλοίαρχος ή κάτι τέτοιο :)

  7. Οντως είναι πάρα πολλά,αλλά είναι επίσης πάρα πολλά τα ψαρολίμανα στα οποία στέλνουμε ακόμη και τα υπερσύγχρονα πλοία μας (όχι εμείς οι shipfriends :) )

    Μέχρι ν'αποφασίσουν όλοι οι εμπλεκόμενοι με τίς λιμενικές υποδομές να σοβαρευτούν,τέτοια θα έχουμε.

    ΥΓ.Πάω τώρα να δώ τί έγινε με την πρόσκρουση τού ταχυπλόου (δεύτερο συμβάν εντός 10ημέρου (όλα καλά,όλα ανθηρά,που έλεγε και ο Βουτσάς)

  8. 2 hours ago, Petros P said:

    Στη Μεγαλη του Περάματος τελικα θα επισκευαστει το πλοιο, απο τις 9 μέχρι τις 17(18 κατεβαινει) του Σεπτέμβρη. Πατ κιουτ πραγματα η Αττικα.

    Μόνο οκτώ μέρες θα κρατήση η επισκευή;Εδώ έλεγαν γιά τρίμηνο....

     

    36 minutes ago, NEA MAKRH said:

    Θεωρείται ότι είναι πιθανόν το όνομα του πλοίου να αλλάξει, όπως έγινε και μετά την πυρκαγιά στο Highspeed 5, για λόγους αποφυγής ''ρετσινιάς''?

    Γιατί ν'αλλάξη όνομα το πλοίο;Μιά χαρά είναι το όνομά του,δέν εξαρτάται απ'αυτό άν το πλοίο είναι ασφαλές ή όχι.

    Και το HS5 κακώς άλλαξε όνομα,κατά την γνώμη μου.Επρεπε να μείνη μ'αυτό που είχε.Δέν έγινε ασφαλέστερο επειδή άλλαξε όνομα.Αν δηλαδή-φτού κακά-ξαναπάθη κάποια ζημιά και το επισκευάσουν και ξαναβγή σε δρομολόγια,θα ξαναλλάξη όνομα;Ελεος πιά μ'αυτήν την δεισιδαιμονία!

     

  9. Οφείλω να ομολογήσω πάντως ότι η Blue Star και το πλοίο σταθηκαν τυχεροί μέσα στην ατυχία τους.Το ατύχημα συνέβη στο τέλος της saison,άρα δέν έχασαν σημαντικά έσοδα,το βαπόρι ξεσφήνωσε χωρίς σημαντικές αβαρίες-θυμάστε που φοβόμασταν όλοι ότι έχουν πειραχτεί μηχανοστάσια,τιμόνια,αξονοπροπέλες και άλλα λοιπά-η επισκευή θα κρατήση γύρω στους τρείς μήνες,απ'ό,τι διάβασα,οπότε το καλοκαίρι τού 2018 το πλοίον θα είναι πάλι ενεργόν και ακμαίον.

    Ο απλός κόσμος που θα δή το πλοίο στην δεξαμενή θα καταλάβη ότι το επισκευάζουν,δέν νομίζω ότι υπάρχει κανείς που θα θεωρήση ότι θα το βγάλουν να ταξιδεύη με σχισίματα.Οι εποχές που μπάλωναν τα ρήγματα με τσιμέντο a la "Ηράκλειον" έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί.Και η Blue Star είναι σοβαρή εταιρία,δέν νομίζω ότι θα βρεθή κανείς να πή ότι δέν το επισκεύασαν σωστά.

  10. Οπότε,άν δέν το καταφέρουν,μπορούμε να εικάσουμε ότι το πλοίο θα βγή CTL ;

    Διότι άν δέν μπορή να "ξεσφηνωθή" ούτε πρός τα εμπρός ούτε πρός τα πίσω,πώς αλλιώς θα μπορούσαν να το πάρουν από εκεί;

    Σκέπτομαι βεβαίως πως θα μπορούσαν να το σηκώσουν στον αέρα χρησιμοποιώντας 3-4 ελικόπτερα Sikorsky S-64 SkyCrane (έρχονται και στην Ελλάδα τέτοια,στην "πυροσβεστική" τους έκδοση,δείτε εδώ ένα από δαύτα στον ένδοξο αερολιμένα Ιωαννίνων).

  11. Εντάξει,εμείς εδώ μέσα έχουμε και ολίγον μυαλό,εγώ στους έξω από εδώ :) αναφερόμουν.

    Το "αύριο" τής προσπαθείας αποκολλήσεως ήταν σήμερα;

    ΥΓ.Με τά οχήματα τί θα γίνη;Εντάξει,δέν αναφέρομαι στην  "ελάφρυνση" τού πλοίου και την συμβολή αυτής στην αποκόλληση,αλλά τα οχήματα αυτά ανήκουν στους επιβάτες,τών οποίων οι μετακινήσεις έχουν δυσχερανθή.Προφανώς οι εν λόγω δέν σκέφτονται πλέον τίς "χαμένες" διακοπές τους στην Ιο,αλλά άν η κατάσταση συνεχιστή,θα μείνουν άνευ οχημάτων και στην Αθήνα,ίσως γιά πολλές μέρες ή και εβδομάδες,μέχρι ν'αποκολληθή το πλοίο,να ξαναγυρίση στον Πειραιά ώστε να τα πάρουν πίσω .

  12. 19 hours ago, proud_ionian said:

    ακριβως. εκεινο που προεχει, απο τη στιγμη που δεν εχουν χαθει ανθρωπινες ζωες, ειναι η επιτυχης διασωση/αποκατασταση του πλοιου. τα υπολοιπα θα φανουν στην πορεια, αργα ή γρηγορα. 

    δεν χρειαζονται σεναριολογιες ειτε προς τη μια, ειτε προς την αλλη κατευθυνση.

    Εσύ μέν καλά τα λές,όμως σε εφημερίδα ευρείας κυκλοφορίας (χωρίς αυτό να σημαίνη ότι είναι και αξιόπιστη....) γράφτηκε ότι "κάτι ψάχνει η ΕΥΠ στο BS PATMOS"

    Κι'επειδή ο σοφός λαός μας ψήφισε τρείς φορές το γίδι που λέγεται Τσίπρας,μήν έχης αυταπάτες ώς πρός το ότι είναι λίγοι όσοι πιστεύουν τίς εν λόγω μπαρούφες..........

  13. Οπότε εκ τής φωτογραφίας συμπεραίνω-ώς μή γνωρίζων,απλώς υποθέτων-ότι ο κρατών το πηδάλιον ήτο άναυτος ή δέν εγνώριζε την περιοχήν ή τα όργανα είχαν πάθει blackout :) διότι ένα τέτοιο πλοίο,νεότευκτο (ή σχεδόν) με τα πιό σύγχρονα όργανα ναυσιπλοϊας,με έμπειρο και καλώς εκπαιδευμένο πλήρωμα και ικανώτατον πλοίαρχον δέν νοείται να έπλευσε ΤΟΣΟ ΚΟΝΤΑ στην ακτή έτσι γιά πλάκα..

    ΥΓ.Αστειεύομαι μέν,αλλά πολύ μυστήριο μπαίνει στην υπόθεση και δέν μ'αρέσει.....

     

  14. Θα μάθουμε άραγε γιά ποιόν λόγο πήγε τόσο κοντά στην στεριά;Δέν ξέρω άν δικαιολογείται η αποφυγή πρόσκρουσης με άλλο πλοίο.

    (btw πού είναι αυτό το άλλο πλοίο;γιατί δέν παρέμεινε και αυτό στην περιοχή;)

    Βλέπω την φωτογραφία πάντως και ανατριχιάζω.....

  15. Θα με μού γκρινιάξη πάλι ο -όχι και τόσο-μικρός Proud,αλλά εγώ θα επιμείνω:υπάρχουν άραγε διεθνείς ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ γιά λιμάνια,που να τίς βγάζη ο IMO,όπως υπάρχουν γιά τα αεροδρόμια (που τίς βγάζει ο ICAO-International Civil Aviation Organization) ;Αν υπάρχουν,τότε τα λιμάνια κάθε χώρας θα πρέπη να κατασκευάζωνται σύμφωνα μ'αυτές τίς προδιαγραφές και να μήν κάνη κάθε χώρα τού κεφαλιού της.Οι προδιαγραφές αυτές θα λένε και γιά ποιές καιρικές συνθήκες είναι κατάλληλο το κάθε λιμάνι,ποιά μεγέθη πλοίων επιτρέπεται να πιάνουν εκεί,ποιά μέσα πυρόσβεσης κλπ θα πρέπη να υπάρχουν-και άλλα πολλά.

  16. Αν ο ΔΙΑΓΟΡΑΣ έχη πλήρωμα,προφανώς το πλήρωμα αυτό θα έκρινε ότι δέν υπήρχε λόγος να μεθορμίση σε άλλη θέση,οπότε δέν έχει σχέση με το ΠΑΝΑΓΙΑ ΠΑΡΟΥ.

    Τώρα γιά το άν και πώς και πότε θα βγάλουν το βουλιαγμένο πλοίο από εκεί,έτσι όπως το βλέπω,μάλλον θα το κόψουν επί τόπου.Είναι λίαν δύσκολο να το ανασύρουν έτσι όπως μπατάρισε.

    Ελπίζω μόνο οι Ιθπανοί να είναι πιό γρήγοροι σε διαδικαστικά θέματα από τους δικούς μας και να μήν τους μείνη γιά αξιοθέατο το βαποράκι....

     

  17. Δέν τρολλάρω νέε μου.Είχε πάθει ζημιά ο υπολογιστής μου και ήμουν μιά εβδομάδα εκτός δικτύου.

    Εν πάσει περιπτώσει,δέν υποτίθεται ότι όταν ένα βαπόρι είναι δεμένο στο λιμάνι γιά καιρό,κάποιος πρέπει να είναι επάνω γιά να προλαβαίνη τέτοια συμβάντα;Πώς και δέν υπήρχε κάποιος τέτοιος και στο Π.ΠΑΡΟΥ και στον ΔΙΑΓΟΡΑ;

  18. Το δοκιμαστικό μπορεί να γίνη ακόμη και σήμερα ή αύριο,χρόνος υπάρχει.Μπορεί μάλιστα να φύγη και αμέσως μετά γιά τον Βόλο,ώστε να ξεκινήσουν τα δρομολόγια την Παρασκευή.

    Το ζήτημα είναι:is the ship ready? ή θα έχουμε τίποτε ρεζίλια ανοιξιάτικα;

     

     

  19. Τα ερωτήματα δέν πρόκειται ν'απαντηθούν παρά μόνον όταν αναπτυχθούν πιό εξελιγμένες τεχνολογίες στον τομέα τού accident investigation.

    Πάντως,άν δέν με απατά η μνήμη μου,ο Τιτανικός είναι το ναυάγιο με τα περισσότερα θύματα ever,που λένε και οι αγγλομαθείς.Δέν θυμάμαι να έχω διαβάσει πουθενά αλλού γιά ναυάγιο με 1500 πνιγμένους.Είναι και αυτό ένας απ'τους λόγους τής "διασημότητάς" του.

     

     

     

×
×
  • Create New...