Captain_Nionios
-
Posts
881 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Posts posted by Captain_Nionios
-
-
Μαλλον θα ξεκινησει παλι τις πρωτες μερες του Ιουνιου.
Πολυ δυσκολοι καιροι για νεο βαπορι στη γραμμη.
Μακαρι να τα καταφερει το ομορφο σκαρι του Ιονιου. -
Περασαν κιολας 10 χρονια απο την ομορφη εκεινη ημερα στα τελη Απριλιου του 2010, που με το φιλο Θαναση ειχαμε ξεκινησει αξημερωτα, απο Ρεθυμνο αυτος, απο Χανια εγω, για να φτασουμε Σφακια με την ελπιδα οτι θα το δουμε στην παρθενικη του αφιξη στα ελληνικα νερα.
Αυτη εμελλε να ειναι και μοναδικη φορα που επλευσε στα νερα της Νοτιας Κρητης.
Εκεινη τη μερα ο προεδρος του Δ.Σ. της ΑΝΕΝΔΥΚ, Γιαννης Μπραουδακης, μας ειχε πει οτι σκεφτονταν ακομα και την ενωση της Νοτιας Κρητης με τη Βορεια Αφρικη.
Ηταν πολυ ευγενικος ο ανθρωπος, αλλα για τη συγκεκριμενη σκεψη-δηλωση τον κοιτουσαμε λιγο περιεργα...
Οι πρωτες τρεις φωτο εξω απο τα Σφακια, η τελευταια εξω απο το Λουτρο.
-
3 hours ago, pavlos said:
Κατά την γνώμη μου αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι δεν πρέπει να κρίνουμε πλοίαρχους / αξιωματικούς και πληρώματα από το σπίτι μας την στιγμή που δεν γνωρίζουμε τις επικρατούσες συνθήκες κατά την διάρκεια των συμβάντων (αυτό αφορά όλα τα βαπόρια). Το συγκεκριμένο καράβι προφανώς εχει κάποιες ιδιαιτερότητες οι οποίες δυσκολεύουν τους χειρισμούς κατά την διάρκεια των προσεγγίσεων. Ανάλογο θέμα εχει και το Πρεβελης (το οποίο κατά καιρούς εχει υποστεί καθυστερήσεις λόγω απαγόρευσης απόπλου από τα κατά τοπους λιμεναρχεία λόγω μικροσυμβαντων ) απασχολώντας τον τύπο ηλεκτρονικο και μη για ανούσια συμβάντα και δεχόμενο κι αυτό ιδιαίτερα κακοπροαίρετη κριτική. Αναφέρομαι στο Πρεβελης για έναν και μόνο λογο. Το συγκεκριμένο βαπόρι εξυπηρετεί με μεγάλη συνέπεια χειμώνα/καλοκαιρι για δέκα και πλέον χρονια μια πολύ δύσκολη γραμμή με πολλές και δύσκολες προσεγγίσεις (Αναφη,Κασος,Καρπαθος,Διαφανι) παρόλα αυτά όλα ξεχνιούνται στην στιγμή και μόλις συμβεί το παραμικρο αρχίζουν οι κριτικές και τα σχολια. Αρα λοιπόν δεν είναι θέμα μόνο του Όλυμπος. Από εκεί και περα σημαντικο ρολο παιζουν κι οι διοικητικές επιλογές / αποφάσεις κάθε εταιρείας οι οποίες πάντα κρίνονται από το αποτέλεσμα και σε ικανο βαθος χρόνου. Το να κατηγορούμε τρίτους πάντα είναι η εύκολη λύση.
@pavlos συμφωνω σε αυτο που εστιαζεις και ειδικα για το Πρεβελης το εχουμε δει πολλες φορες.
Ενω οντως εχει μια αξιοπρεπεστατη πορεια 11+ χρονια τωρα στην Κασοκαρπαθια, παρα τις δυσκολιες του σε μανουβρα και ταξιδεμα, με την πρωτη ευκαιρια η κριτικη ειναι εντονη και το ακομα χειροτερο, σχεδον μηδενιστικη.
Οσον αφορα το Olympus ομως, περα απο το αν το περιμενουν στη γωνια με το παραμικρο, επι της ουσιας πιστευω οτι ειναι ακομα πιο ζορικο απο το Πρεβελης στη μανουβρα, με διακριτο και σαφες σκαλοπατι επιπλεον δυσκολιας.
Οποτε μου φαινεται πιο δυσκολο να εχει εστω παρουσια αναλογη του Πρεβελης ακομα και αν τα λιμανια στα οποια προσεγγιζει ειναι λιγο πιο ευκολα απο της Κασοκαρπαθιας.
Δεν το αποκλειω, αλλα θα ειναι δυσκολο.
-
Παντως με προχειρους υπολογισμους, δεδομενης της μεγιστης ταχυτητας του και της ισχυος του, για να ταξιδευει με 19 κομβους υπηρεσιακη πρεπει να απαιτει περιπου 1.1 τονους την ωρα, μπορει και λιγο παραπανω, δυσκολα ομως πανω απο 1.2 .
Νομιζω πως με τις διαστασεις που εχει και αν το παραπανω ισχυει καλο θα ηταν να το κοιτουσαν και αλλοι μνηστηρες της χωρας μας. -
2 hours ago, ΝΟΜΙΚΟΣ said:
Από τις ελάχιστες σωστές αγορές της Σάος (μετά από του Εξπρές Αθηνά).Εσωτερικά ήταν ανώτερο από το Κορνάρο με καλής ποιότητας αεροπορικά, με παιδότοπο και πολλά σαλόνια αλλά με λιγότερες καμπίνες.Όπως και να χει ήταν ένα αξιόλογο βαπόρι ιδανικό για το Αιγαίο.Όταν αγοράστηκε από τη Fred Olsen ήταν σε αρκετά καλή κατάσταση.Η συνέχεια γνωστή..
Με αφορμη το παραπανω ποστ του @ΝΟΜΙΚΟΣ παραθετω μερος σχολιου που ειχα κανει παλαιοτερα στο facebook και στο nautilia για τη συγκριση των εσωτερικων χωρων των δυο βαποριων.
Αρχικα παραθετω το αρχικο σχεδιο των δυο, πριν τις μετατροπες που δεχθηκαν και παμε βημα βημα να καταλαβουμε τις διαφορες.
http://hhvferry.com/svikings83dpx.jpg
Στο deck D τα βαπορια ηταν σχεδον ιδια. Παροτι ο Κορναρος φαινεται να εχει παντου παραθυρα καμπινων αυτο δεν ισχυει. Το ανω γκαραζ ιχ του υπαρχει, απλα εχουν κλειστει τα μεγαλα ανοιγματα και εχουν μπει παραθυρα καμπινων μαλλον γιατι καποιος μερακλης θεωρησε, πολυ σωστα κατα τη γνωμη μου, οτι το βαπορι ετσι θα δειχνει ομορφοτερο. Το μονο αρνητικο σε αυτο ειναι οτι ο εξαερισμος δεν ειναι παντα επαρκης, αλλα τα παραθυρα ανοιγουν και η κατασταση δεν ειναι τοσο ασχημη. Σε αυτο το ντεκ απο τη μεση και πλωρα και στα δυο υπαρχουν καμπινες. Απλα στον Κορναρο αυτες οι μεγαλες τουαλετες στις τεσσερις γωνιες πρεπει να εχουν φυγει, στην πλωρη τουλαχιστον σιγουρα, ενω οι εσωτερικες καμπινες εχουν αναδιαρθρωθει-ανασχεδιαστει ωντας μεγαλυτερες και ολες με τουαλετα.
Στο deck C υπηρχαν διαφορες, σαφεις αλλα οχι μεγαλες. Εξωτερικα στον Κορναρο εχει γινει η μονη προσθηκη που κατα τη γνωμη μου του παει πολυ. Η κλασικη επεκταση του εξωτερικου ντεκ πανω απο το πρυμιο ρεμετζο, η οποια και πολυ ομορφη θεα προσφερει και κανει πιο ομοιγενες το πρυμιο τελειωμα του βαποριου γιατι χωρις αυτο ειναι αποτομο-καθετο σε υψος δυο ντεκ.
Απο τη μεση και πρυμα τα βαπορια ειναι ακριβως ιδια στους εσωτερικους χωρους, καταπρυμα υπαρχει και στα δυο το εστιατοριο (οι δυο πρυμιοι κοκκινοι τομεις) που χρησιμοποιειται και ως ενα πολυ ανετο, σε αποστασεις θεσεων, σαλονι και ακριβως πλωρα απο αυτο το self service, ο τελευταιος μεγαλος κοκκινος τομεας.
Μετα αρχιζουν οι διαφορες. Αυτοι οι δυο μικροι τομεις στις ακρες των φουγαρων που γραφει lounge, στο Σαμοθρακη ηταν δυο μικρες αιθουσες με αεροπορικες, ενω στον Κορναρο εχουν μετατραπει σε 4-5 καμπινες ανα καθε πλευρα εχοντας διατηρησει το μεγαλο παραθυρο αλλα με ξυλινο τοιχο μπροστα του ωστε απο μεσα να φαινεται μικροτερο.
Κατοπιν και τα δυο εχουν τους κεντρικους κοινοχρηστους χωρους.
Στον Κορναρο εχει μπει ενα ξυλινο τοιχειο-διαχωριστικο με τζαμια κατα το διαμηκη αξονα και στο δεξι μερος εχει αεροπορικες, καποιες απο αυτες κοιτανε μονο μπροστα ενω καποιες ειναι αντικριστες ανα τριαδες με τραπεζι στη μεση και εξαιρετικες για παρεα και κουβεντα.
Για να μεγαλωσει ο χωρος εχει αφαιρεθει το αχρηστο duty free supermarket ενω εχει παραμεινει το gift shop.
Στο αριστερο μερος εχει ανετα διατεταγμενους καναπεδες και πολυθρονες, ενω καταπλωρα διαχωρισμενο με ιδιου τυπου διαχωριστικο, ειναι το πλωριο σαλονακι με τεραστιες πολυθρονες και φανταστικη θεα.
Συνολικα ο χωρος ειναι ποικιλομορφος, λειτουργικος και με σωστη πυκνοτητα ωστε να παιρνει αρκετο κοσμο χωρις να τον πηζει πολυ.
Στο Σαμοθρακη ο χωρος εκει ηταν ολος ενιαιος, χωρις διαχωριστικα, με πολυθρονες και καναπεδες, πολυ ανετος χωρος, αλλα ισως υπερβολικα χαλαρος σε πυκνοτητα ενω ειχαν αφησει το duty free supermarket και εχαναν χωρο χωρις λογο.
Στο deck Β και τα δυο βαπορια διεφερουν απο το παραπανω σχεδιο αλλα και μεταξυ τους.
Ολο το γκρι σημειο και στα δυο ειναι καμπινες για μερος του πληρωματος και ενδιαιτησεις.
Ο εσωτερικος χωρος πρυμα απο το πλωριο μπαλκονι στο Σαμοθρακη ειχε δυο μεγαλες αιθουσες με αυτες τις υπεροχες τεραστιες αεροπορικες με το διπλο ποδοστηριο και τη μεγαλη αποσταση μεταξυ τους.
Ο Κορναρος σε αυτο το σημειο εχει μονο καμπινες εσωτερικες και εξωτερικες, με τις τελευταιες να εχουν το μεγαλο παραθυρο αλλα απο μεσα, ειναι με παρομοιο ξυλινο τοιχο ωστε να φαινεται μικροτερο.
Στο πλωριο μπαλκονι στον Κορναρο εχουν αφαιρεσει τους πολυ ψηλους και θαμπους τζαμενιους ανεμοθραυστες και ετσι η θεα προς πλωρα ειναι φανταστικη, ενω ο αερας δεν ενοχλει ιδιαιτερα, μαλλον σε ανανεωνει. Αν εχει καιρο ετσι και αλλιως δεν θα πας εκει...
Επισης ο Κορναρος εχει ομορφη ξυλινη κουπαστη περιμετρικα σε αυτο το σημειο.
Στο τελευταιο deck A, της γεφυρας, πρυμα υπηρχαν και στα δυο, δυο κλειστες αιθουσες.
Η πλωρια που λεει couchette berths στον Κορναρο εχει αυτες τις υπεροχες τεραστιες αεροπορικες με το διπλο ποδοστηριο, ιδιες με αυτες που εχει ενα deck πιο κατω το Σαμοθρακη, ενω στο Σαμοθρακη ειχε λιγοστα τραπεζια με καρεκλες πολυ αραια μεταξυ τους.
Η πρυμια που λεει cinema και στα δυο βαπορια εχει αεροπορικες αλλα στον Κορναρο ειναι παλι αυτες οι τεραστιες, ενω στο Σαμοθρακη καινουριες μεν αλλα κανονικες, πιο πολλες αλλα πιο στεναχωρες και με μικρες αποστασεις.
Εξωτερικα εκει που λεει sundeck ο Κορναρος εχει τις κλασικες βιδωτες θεσεις των ντεκ με τραπεζακι και ειναι σκεπαστος ο χωρος, ενω το Σαμοθρακη εχει θεσεις χωρις τεντα.
Το Σαμοθρακη λοιπον ηταν ενα πλοιο που εστιαζε ακομα πιο πολυ στους κοινοχρηστους χωρους, ενω ο Κορναρος χωρις να ειναι ιδιαιτερα καμπιναδικος, ειχε πιο πολλα κρεβατια για να εξυπηρετησει καλυτερα τις γραμμες που ταξιδευε.
Για μενα οι κοινοχρηστοι χωροι του Κορναρου ηταν το ιδιο καλαισθητοι, αλλα με πιο καλη χωρικη εκμεταλλευση απο το Σαμοθρακη, χωρις ομως να κανουν τους επιβατες να ζοριζονται οσο σε ενα Μπλουσταρακι.
Επι της ουσιας ο Μανουσης δεν προσαρμοσε το Σαμοθρακη στο ρολο που του εδωσε στην ακτοπλοϊα μας, αφηνοντας το σχεδον ως ειχε, ενω θα μπορουσε, ακομα και αν δεν εβαζε καμπινες, να εκμεταλευοταν λιγο καλυτερα οποια σημεια των κοινοχρηστων χωρων ηταν ιδιατερα αραια.
Ο Κορναρος αν και με παλια διακοσμηση, χωρις ποτε να φρεσκαριστει ουσιαστικα, ειναι πιο μελετημενος και επομενως καλυτερος απο το Σαμοθρακη εσωτερικα, για το ρολο τους ως πλοια μεγαλων αποστασεων στη χωρα μας.
Δεν λεω οτι ειναι καλυτερος με μεγαλη διαφορα, αλλα φαινεται οτι οι αλλαγες που του εγιναν ειχαν αιτια και στοχο, ωστε να αποκτησει τα απαραιτητα περισσοτερα κρεβατια, αλλα ταυτοχρονα να διατηρησει πολλους κοινοχρηστους χωρους. -
Φαινεται να ειναι ενα βαπορι που εχει το κατι παραπανω απο αλλα γιαπωνεζικα των 100 μετρων.
Δειχνει μελετημενο βαπορι, σε σωστο μεγεθος, με αρκετη ισχυ, πολυ καλη ταχυτητα και δυνατη μανουβρα. Μαλιστα στη μανουβρα δεν το στηριζω στα thrusters, οσο στο οτι δειχνει να εχει δυνατο προσαναποδα και ισως τιμονια σε μεγαλυτερη αποσταση απο το συνηθισμενο για γιαπωνεζικο.
Οποτε αν δεν εχει θεμα με τα διπυθμενα, θα μπορουσε με μια ωραια και λογικη μετασκευη να κανει τη διαφορα στις Δυτικες Κυκλαδες ταξιδευοντας με 3 κομβους περισσοτερους απο τα παροντα βαπορια το καλοκαιρι, χωρις να εχει τεραστια καταναλωση, ενω θα κερδιζει ακομα περισσοτερο χρονο στα λιμανια, κυριως απο το Σολωμος, που δεν εχει κακη μανουβρα αλλα δε γυρναει και σβουρα.
Επισης ακομα και για Ραφηνα ως επιπλεον επιλογη ή σε αντικατασταση του Αικατερινη. Εχει λιγο μικροτερη χωρητικοτητα αλλα θα εκανε τη διαφορα σε ταχυτητα και μανουβρα. Δε θα χρειαζεται να πηγαινει στα κοκκινα για να βγαλει 19.5 - 20 κομβους, οπως εκανε το Αικατερινη.
Αλλωστε ο Παναγιωτακης οπως και οι Στεφανου εχουν δειξει οτι τα προσεχουν τα συμβατικα τους, οποτε αν επεφτε σε αυτα τα χερια ειναι σιγουρο οτι θα ειχαν περιθωρια να το πιεσουν και ακομα περισσοτερο,
Τωρα στο Ιονιο ειναι βαπορι που θα μπορουσε να ξαναφερει το Πατρα-Σαμη-Ιθακη ,που ειναι σεβαστη αποσταση, στα χρονικα στανταρ της Ζωζως αν υπηρχε η βουληση, που δυστυχως δεν το βλεπω.
Για τη γραμμη της Κερκυρας σαφως και θα ειναι το κατι παραπανω, καμια αντιρρηση, αλλα νομιζω πως εχει δυνατοτητες που θα τις "σπαταλα" σε τοσο κοντινη αποσταση και μαλιστα χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις στη μανουβρα σε αυτα τα λιμανια. -
Αυτο και το αδερφο του δειχνουν να εχουν ωραια μανουβρα.
Γρηγορος ρυθμος περιστροφης της πρυμης χωρις πολυ δρομο, απλα με καλο προσαναποδα.
Αραγε με τα διπυθμενα τι παιζει;
Εχουν το κλασικο θεμα και χρειαζονται προσαρμογη;
-
On 3/15/2020 at 11:35 PM, Nick the Greek said:
Ένα αξιοσημείωτο με το συγκεκριμένο πλοίο, είναι πως με μια πρόχειρη ματιά δεν πρέπει να έχει ξαναέρθει πλοίο από την Ιαπωνία από το συγκεκριμένο ναυπηγείο στην Ελλάδα, λέγεται Usuki Shipyard(1647). Παρεπιπτόντως οι 2 μηχανές του είναι Niigata και σύμφωνα με αυτά που βλέπω έχει(ή τέλος πάντων είχε κάποτε) μέγιστη ταχύτητα 18.5 κόμβους με κατανάλωση 25 τόνων το 24ωρο. Οπότε καίει κάτι σε 1 τόνο την ώρα, χοντρικά ή και λιγότερο σε χαμηλότερες στροφές.
Ψαχνοντας για το συμπαθεστατο και αξιολογο βαπορι επεσα αρχικα στο αρθρο απο το ferryshippingnews , στο οποιο αναφεροταν.QuoteShe has two Niigata diesel engines (10.800 bhp)
Σκεφηκα, αν αληθευει οτι εχει ισχυ 10800 ιππους, με διαστασεις 108 x 17.5 x 4.4 (fully loaded) και με την παραδοση των Ιαπωνων στις αποδοτικες υδροδυναμικα γαστρες, ειναι πολυ πιθανο η μεγιστη ταχυτητα του να ειναι πανω απο 21 κομβους.
Ψαχνοντας λιγο περισσοτερο βρηκα τα τεχνικα χαρακτηριστικα του, σχεδον σιγουρα, αδερφου πλοιου Ferry Katsuragi, απο το επισημο site της Nankai Ferry .
Εκει λοιπον αναφερει.QuoteMain engine: Niigata 6MG41HX *2 (consecutive max power) 5,400ps/500R.P.M. *2
Speed: (consecutive max power) 21.60 knotsΓια να τονιζουν οι Ιαπωνες το consecutive max power, εννοουν την ταχυτητα στο MCR (Maximum Continuous Rating) των μηχανων.
Συνηθως ενα ποσταλι ικανοποιητικα συντηρημενο, μπορει να ταξιδευει στο 75%-80% της ισχυος του MCR, δηλαδη στο NCR (Normal Continuous Rating). Αυτο σημαινει οτι περιπου 19.5 - 20 κομβοι υπηρεσιακη μαλλον ειναι εφικτη.
Μαλιστα υπαρχει σχεδον παντα και ενα περιθωριο overload των μηχανων, για περιορισμενο σχετικα χρονο, στο 105%-110% της ισχυος του MCR, δηλαδη στο NMCR
(Nominal Maximum Continuous Rating). Συνηθως για τα trials, για περιπτωση αναγκης, για κοντρα στα τελη '80 - αρχες '90. Οποτε ειναι πιθανο οτι "σπασμενο" αγγιζει τους 22 κομβους.
Μαλιστα απο brokerαρδικο site, μαθαινουμε, οχι στα σιγουρα βεβαια, οτι.QuoteMAIN ENGINE: NIIGATA 6MG41HX 5,400PS X 2SETS,TTL 10,800PS
GENERATOR: 6DL-20, 830PS X 700KVA X 2SETS,
SHIFT GEN: 1000KVA X 2SETS
BOW / STERN THRUSTER: FITTEDΔηλαδη, περαν των δυο ηλεκτρομηχανων εχει και δυο δυνατες shaft γεννητριες, bow και stern thruster.
Ειναι δυσκολοι οι καιροι, κακη συγκυρια να ερθει στη χωρα, αλλα σιγουρα φαινεται να ειναι βαπορι που μπορει να ανταπεξελθει σε πολυ περισσοτερα απο το Ηγουμενιτσα - Κερκυρα. Μακαρι να μπορουσε να μετασκευστει με ομορφο και λειτουργικο τροπο, χωρις υπερβολες και να το ταξιδευαμε ακομα και στο Αιγαιο.
Αν δεν κανω λαθος εχει και πλωριο μπαλκονι.
-
Ομορφη και γρηγορη μανουβρα του Πρεβελης με πολυ δρομο, στην αυγουστιατικη Κασο του 2017. Αρκετος κοσμος στην προβλητα, εικονα χαρακτηριστικη και ιδιατερη.
Υπο την αρχοντικη πλοιαρχια του καπεταν Βαγγελη Στουραΐτη, που υπηρετησε την Κασο αλλα και γενικα τη γραμμη της Κασοκαρπαθιας για πολλα χρονια ως υποπλοιαρχος, υπαρχος και καπετανιος.
Απο το φθινοπωρο του 2018 ειναι πλοηγος στον Πειραια.
-
Το οτι τα μικρα Μπλου Σταρ δε φτανουν πλεον για τα φορτηγα, να υποθεσουμε πως σημαινει οτι σιγα σιγα τα νησια παραγγελνουν προμηθειες για το καλοκαιρι ελπιζοντας εστω σε ενα ποσοστο τουρισμου;
-
1 hour ago, Nereus said:
Τώρα για τη δρομολόγηση δεν διαφωνώ πως το σκέφτεσαι αλλά αν το σκεφτείς από την άλλη πλευρά που είναι ο πλοιοκτήτης γιατί να αφήσεις τον ανταγωνιστή να βγάζει και εσύ να κάθεσαι με ένα δεμένο πλοίο που θα πρέπει να το επιδοτεί.. τι στιγμή κιόλας που ως Στεφάνου έχεις μεγαλύτερη οικονομική επιφάνεια από το παναγιωτακη και μπορείς με το τρόπο σου να τον αναγκάσεις να φύγει αυτός εκτός.
Υπαρχει λογικη σε αυτο που λες.
Ειναι πιθανο αν ενα πλοιο εκανε τα 6 δρομολογια, με σαφως μικροτερο κοστος ανα δρομολογιο, απο'οτι τα 3+3 με δυο πλοια, να εβγαινε.
Οποτε γιατι καποιος να αφησει τον ανταγωνιστη του να κερδιζει, ειδικα εν μεσω κρισης;
Παραπανω ειδαμε να αναφερεται οτι τα 15000 ειναι λιγα σε σχεση με τα εξοδα του πλοιου.
Εκει εχω μια σχετικη διαφωνια.
Δε σημαινει οτι η επιδοτηση ειναι αδιαπραγματευτα μικρη, επειδη οι δυο εταιρειες ουσιαστικα αυξησαν το κοστος ανα δρομολογιο, επειδη δεν ηθελαν, ουτε να αφησουν τον ανταγωνιστη μονο του, ουτε να μοιρασουν το μηνα, π.χ. μισο μηνα ο ενας, μισο ο αλλος.
Σιγουρα η επιδοτηση ειναι αναλογικα μικροτερη απο αυτες του Ιονιου, που εχουν πολυ πιο συντομες αποστασεις, αυτο ομως δε σημαινει οτι ειναι μικρη. -
Ευχαριστω για τη συζητηση.
Δεδομενου οτι τα δρομολογια ειναι 3 και οχι 6 την εβδομαδα , πραγμα που αρχικα δεν ειχα δει, λαθος μου, τα νουμερα που ανεφερε ο κ. Στεφανου ανα δρομολογιο βγαινουν, γιατι τα ανελαστικα εξοδα παραμενουν ιδια, ενω τα δρομολογια ειναι σαφως λιγοτερα.
Ομως τα λοιπα εξοδα που αναφερατε νομιζω πως εν μερει καλυπτονται απο το γεγονος οτι τα εξοδα που ανεφερα, ηταν υπολογισμενα μαλλον προς το ανω ακρο τους.
Γιατι απο τις 9 ωρες που εβαλα πηγαινε-ελα, υπολογισα σταθερη καταναλωση λες και ταξιδευει συνεχεια στο πελαγος, χωρις να υπολογιζω το ποσο εξοικομονει οντας για σεβαστο χρονικο διαστημα στα λιμανια στο κρατει.
Γιατι το βαπορι δεν ταξιδευει με 19.5 κομβους αλλα με 18 σε αυτα τα δρομολογια.
Γιατι το πληρωμα ισως ειναι λιγοτερο απο τα 65 ατομα.
Γιατι τα φορτια των ηλεκτογεννητριων ισως ειναι χαμηλοτερα σε αυτα τα 24ωρα λογω χαμηλοτερων απαιτησεων.
Οποτε αν τα δρομολογια ηταν 6 την εβδομαδα, μαζι με ολα οσα αναφερατε, δυσκολα να ξεπερνουσαν στο τελος τα 20000 ευρω ανα δρομολογιο.
Ομως με τα μονο 3 δρομολογια την εβδομαδα, ανα βαπορι, μιας και δραστηριοποιουνται δυο πλοια, το ερωτημα του Villandry ειναι πολυ σωστο.
Γιατι να μην κανει δρομολογια μονο ενα βαπορι, ωστε τα ανελαστικα εξοδα να κατανεμονται σε διπλασια δρομολογια και αρα το κοστος ανα δρομολογιο να ειναι μικροτερο;
Ισως θα μπορουσαν να μοιρασουν το μηνα στη μεση, μισο μηνα ο ενας, μισο ο αλλος.
Τα 15000 ευρω της επιδοτησης θεωρουνται λιγα επειδη, για καποιο λογο, επελεξαν να κανουν δυο πλοια 3+3 δρομολογια, αντι ενα πλοιο και τα 6.
Σε αυτο διαφωνειτε; -
1 hour ago, Annivas said:
Επισης το βαπόρι αν δεν κάνω λάθος θα εκτελεί 3 δρομολόγια την εβδομάδα θα πληρώνει μισθοδοσίες ενός μήνα και κατανάλωση MGO για 30 ημέρες .
οποτε ο επιμερισμός των σταθερών και ανελαστικών εξόδων γίνεται σε λιγότερα δρομολόγια και αυξάνει πολυ το κόστος καθενός από τα 12 δρομολόγια που θα εκτελέσει τον Μάιο .
Το παραπανω δεν το ειχα δει.
Παραλειψη μου.
Νομιζα οτι θα εκτελει 6 πληρη δρομολογια την εβδομαδα.
Αν κανει μονο 3 τοτε ναι, δικαιολογειται. -
Δεν ακουσα τη συνεντευξη, αλλα στο παραπανω κειμενο αναφερεται οτι το κοστος ενος δρομολογιου ειναι 28000 ευρω.
Μερικα προχειρα νουμερα, οχι πληρως ακριβη, αλλα οχι μη ρεαλιστικα
Το βαπορι απ'οσο ξερω καιει 2 τονους την ωρα στους 19.5 κομβους.
Κανει 9 ωρες πηγαινε - ελα.
Ο τονος VLSFO αυτη τη στιγμη ειναι πολυ χαμηλα στα 200 ευρω.
Οποτε, 2*9*200 = 3600 ευρω το δρομολογιο.
Οι ηλεκτρομηχανες ειχα ακουσει οτι καινε αρκετα, περιπου 6 τονους MGO το 24ωρο.
Ο τονος MGO αυτη τη στιγμη ειναι πολυ χαμηλα στα 225 ευρω.
6*225 = 1350.
Θα τα καιει ομως για 7 ημερες ενω θα κανει 6 δρομολογια.
Οποτε, (7/6)*1350 = 1575 ευρω το δρομολογιο.
Πληρωμα δεν ξερω ποσο εχει ακριβως, υποθετω γυρω στα 65 ατομα.
Δεν ξερω αν επιτρεπουν λιγοτερο πληρωμα λογω μειωμενου πρωτοκολλου.
Εστω δεν εχει μειωθει.
Αν κρινω απο αλλα βαπορια που ειχα ακουσει ο μεσος μικτος μισθος ειναι γυρω στα 4000-4500 ευρω το μηνα. Ας πουμε 4500.
Λογικα θα κανει 26 δρομολογια σε ενα μηνα.
Οποτε, (65*4500)/26 = 11250 ευρω το δρομολογιο.
Η εταιρια το συντηρει πολυ καλα.
Οποτε η αναλογια της συντηρησης του πλοιου, ανα δρομολογιο, πρεπει να ειναι γυρω στα 3000 ευρω.
Ειχα ακουσει παλαιοτερα αναλογα νουμερα για τα μικρα Μπλου Σταρ.
Οποτε 3000 ευρω το δρομολογιο.Το αθροισμα βγαινει 19425 ευρω το δρομολογιο.
Μεχρι τα 28000 ευρω η διαφορα ειναι μεγαλη.
Μπορει καποιος φιλος να μου πει τι δεν υπολογιζω σωστα;
Τι χανω απο τα εξοδα του πλοιου ανα δρομολογιο; -
Το δικο μου ευχαριστω για την εξαιρετικη φωτογραφια, στο τοπικ της παντοτινης καψουρας, της πανεμορφης και απιθανης Γαλλιδας...
Σπανια συναντηση, ωραια συγκριση ναυπηγικων γραμμων και συγκριση μεγεθων.
Ποσο εντονες διαφορες ειχε η σχεδιαση και των τεσσαρων; Μπορουσες να χαζευεις και να συγκρινεις για ωρες... Σημερα οι διαφορες, αν και οχι ανυπαρκτες, ειναι σαφως λιγοτερες.
Επισης δε θα περιμενα οτι ηταν τοσο μεγαλη η διαφορα ογκου του Επτανησος σε σχεση με το Κεφαλληνια αλλα και με τα Ρομιλντα και Φαιστος.
Αξιζει να σημειωθει οτι το 1ο απο τα 4 ντεκ επιβατων του Φαιστος, αυτο με τα πολυ μικρα φινιστρινια καμπινων, ηταν αισθητα πιο χαμηλα απο το αντιστοιχο του Επτανησος και του Ρομιλντα, πραγμα που μαλλον σχετιζοταν με το αρκετα χαμηλο γκαραζ που ειχα ακουσει οτι ειχε.
Τελος σχεδον ιδια φωτο ειχε ανεβασει πανω απο 8 χρονια πριν ο @antonis molos στο θεμα της Ρομιλνταρας.
-
Νομιζω οτι το μισθωμα θα ειναι περιπου 1 μυριο τη βδομαδα, για το συγκεκριμενο.
Ελπιζουν να ειναι ετοιμο απο μεσα Ιουνιου και μετα, γιατι εσωτερικα εχει δουλεια ακομα.
Ομορφο σκαρι και ευτυχως ναυπηγημενο στην Ελλαδα.
Αντε να το πετυχουμε καπου το καλοκαιρι, να χαρουμε καμια ομορφη μανουβρα. 😉 -
Φανταζομαι εννοει πως παρατεινεται η εκκινηση της ακινησιας του Πρεβελης για αργοτερα και οχι οτι αυτη θα εχει μεγαλη διαρκεια.
-
Καλως, τελικα νομιζω συγκλινουμε αρκετα, με καποιες διαφορες, που ειναι λογικες.
Καλο Πασχα και του χρονου ελπιζω να δούμε καμια μανουβρα πριν και μετα τη σουβλα.
-
Τωρα οσον αφορα το παλιο και το νεο Φερυ.
Δεν εγραψα οτι μονο λογω παραπανησιας ισχυος το παλιο εχει μαλλον λιγο καλυτερη μανουβρα απο το νεο σε πολυ δυσκολες συνθηκες.Σαφως ειναι παρα πολλοι οι λογοι που επηρεαζουν τη μανουβρα.
Ειπα οτι εκτιμω οτι μεχρι και υπο μετριες προς δυσκολες καιρικες συνθηκες ειναι δυο βαπορια μαλλον ισαξια, γιατι το καθενα καταφερνει με το δικο του τροπο να εχει παραπλησια ευελιξια.
Το νεο εκμεταλευομενο τα δυο τιμονια του και κυριως τα δυνατα πλωρια και πρυμια προπελακια του, στηριζοντας τη μανουβρα σε αυτα.
Το παλιο εκμεταλευομενο τα δυο τιμονια, τη μεγαλυτερη ισχυ του και μαλλον η σχεδιαση του συστηματος προωσης του να επιτρεπει ακομα πιο δυνατο ζορι στο αναποδα, περαν αυτου που του επιτρεπει η μεγαλυτερη ισχυς του.Ισως ομως το παλιο να ειναι λιγο καλυτερο με πολυ δυσκολες συνθηκες, γιατι εκει μετραει περισσοτερο η δυνατοτητα να μπει με πολυ δρομο. Επιλογη που τη βοηθα η ισχυς των μηχανων και το δυνατο αναποδα, σε σχεση με τα προπελακια που συνηθως ο πολυ δυνατος αερας τα νικαει πιο ευκολα.
Ξαναλεω δεν θεωρω πως οι διαφορες τους ειναι μεγαλες.
Ομως διαφωνω στην αρχικη σου διατυπωση που ανεφερες οτι το νεο εχει πρυμια - πλωρια προπελακια και μπορει να κανει τα τιμονια V αφηνοντας να εννοηθει οτι μαλλον ειναι καλυτερο στη μανουβρα απο το παλιο. Δεν θεωρω οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση ισχυει.
Αν το νεο ειχε και τα προπελακια και αναλογα δυνατο προσαναποδα με το παλιο, τοτε ναι θα ηταν καλυτερο συνολικα στη μανουβρα χωρις αμφιβολια. -
Ευχαριστω τον @Annivas για τις αναρτησεις και την αναλυση του.
Εφοσον ταξιδευεις στη γραμμη πιο συχνα απο εμας, σαφεστατα και εχεις πιο καθαρη αποψη για το νεο Σουπερφερυ που σε καμια περιπτωση δεν ειναι κακο βαπορι, προς θεου, ειναι ενα πολυ καλο βαπορι.
Ομως δεν ειναι το βαπορι που μπορουμε να πουμε οτι ανεβασε το επιπεδο ενα σκαλοπατι παραπανω σε σχεση με το παλιο, σε κανενα τομεα.
Ισως μονο στη διακοσμηση των εσωτερικων χωρων, αλλα και παλι ειναι και τα δυο τοσο καλα σε χωρους επιβατων που ειναι δυσκολο να μιλησεις για σοβαρη διαφορα.
Αυτο που εγραψα για καλυτερο ταξιδεμα, ταχυτητα και μανουβρα του παλιου, ξεχνωντας να προσθεσω και την καλυτερη διαμορφωση-ευελιξια του γκαραζ του παλιου, ειναι εν μερει δικια μου αποψη και εν μερει αποψη ανθρωπων που τα εχουν ταξιδεψει πολυ πιο συχνα.
Στο ταξιδεμα ισως να ειναι και υποκειμενικη κριση αυτων που ταξιδευουν συχνα.
Αν η διαφορα τους δεν ειναι σημαντικη και ειναι κοντα οσον αφορα του διατοιχισμους, αλλα το νεο κοπαναει περισσοτερο, ισως να δινει την αισθηση του πιο κακοταξιδου χωρις να ειναι.
Οσον αφορα την ταχυτητα δεν εχουν τεραστια διαφορα, ναι, αλλα παντα φαινεται το παλιο να βγαζει το δρομο του πιο ευκολα και κυριως να εχει το αποθεμα ισχυος για το κατι παραπανω οταν χρειαστει, ειτε μιλαμε για ανταγωνισμο με αντιπαλο βαπορι, ειτε για την καλυψη καποιας καθυστερησης. Αλλωστε η διαφορα ισχυος ειναι περιπου 5000 ιπποι.
Τελος οσον αφορα τη μανουβρα εκει νομιζω διαφωνουμε με μεγαλυτερη σαφηνεια.
Ναι εχει bow και stern thrusters, ναι εχει δυο τιμονια που κανουν V, αλλα αυτα απο μονα τους δεν το καθιστουν και καλυτερο στη μανουβρα με πολυ ζορικο καιρο, απο ενα βαπορι που εχει και αυτο καλη μανουβρα, δυο τιμονια, αναλογο μεγεθος και σημαντικα υψηλοτερη ισχυ.
Στην καλοσυνη ή με μετριο προς δυνατο ανεμο ισως να ειναι ισαξιο.
Οταν ομως ο αερας σηκωνει και τους βραχους εχει πολυ μεγαλη σημασια να καταφερει ο καπετανιος να μπει με πολυ δρομο και να εκμεταλευτει τη ρυμη του βαποριου.
Εκει λοιπον αυτο που επιθυμει περισσοτερο ειναι να εχει πολυ δυνατο αναποδα και για να γυρισει αλλα κυριως για να σταματησει το βαπορι. Αυτο του το δινει η σαφως μεγαλυτερη ισχυς του παλιου Σουπερφερυ.
Σε τετοιες μανουβρες θα εχεις δει οτι οι καπετανιοι δεν κανουν V τα τιμονια (αν το βαπορι δυναται να τους το προσφερει), τουλαχιστον στο κρισιμο αρχικο μερος της μανουβρας, γιατι εκμεταλευονται τον αυξημενο δρομο στριβοντας και τα δυο τιμονια προς την επιθυμητη κατευθυνση για να καταφερει να γυρισει.
Τα thursters και τα V τιμονια λειτουργουν πιο αποτελεσματικα σε πιο στατικες μανουβρες, χωρις πολυ δρομο, αλλα μια πιο στατικη μανουβρα ειναι σχεδον απιθανο να την επιλεξει καποιος με παρα πολυ αερα, γιατι τα thruster και το στατικο προσαναποδα (V τιμονια) συνηθως δεν ειναι ικανα να κερδισουν τον δυνατο πλευρικο ανεμο.
Απο οσα εχω δει πιστευω οτι το νεο Σουπερφερυ δε δινει τη δυνατοτητα γι' αυτο το πολυ δυνατο αναποδα και λογω μικροτερης ισχυος αλλα ισως και λογω σχεδιαστικης επιλογης του συστηματος προωσης απο τους Ιαπωνες.
Το αν δεν εχει χασει σχεδον ποτε λιμανι σημαινει οτι εχει πολυ αξιους και εμπειρους καπετανιους και αξιωματικους που παιρνουν το ρισκο για να εξυπηρετησουν τον κοσμο.
Σημαινει επισης οτι ειναι αξιοπρεπες στη μανουβρα, δεν ειναι κακο, δεν ειναι Πρεβελαρα, αλλα δε σημαινει πως ειναι καλυτερο απο το παλιο σε αυτον τον τομεα.
Θα χαρω πολυ να πουν και αλλοι φιλοι τη γνωμη τους ειδικα πανω στο θεμα της μανουβρας. -
Στην προκειμενη περιπτωση ομως, δεν εχω πειστει οτι ο αντικαταστατης ειναι καλυτερος απο το γεροντα.
Δεν το λεω μονο απο την αγαπη που εχω προς τα παλαιοτερα βαπορια,
αλλα κυριως γιατι θεωρω πως ο γεροντας εχει εξαιρετικους χωρους μεσα-εξω σε ποσοτητα με αξιοπρεπεστατη ποιοτητα,
καλυτερο δρομο, καλυτερο ταξιδεμα και καλυτερη μανουβρα.
Σιγουρα οσο κατι παλιωνει γινεται πιο κοστοβορα η συντηρηση του, ομως για τη συγκεκριμενη περιπτωση δε μιλαμε για νεκρανασταση αλλα για ενα βαπορι που παντα ηταν σε πολυ καλο εως εξαιρετικο επιπεδο. -
Δεν ξερω αν ηδη εχουν σχεδιασει κατι εκτακτο.
Αλλα τουλαχιστον μεχρι το Πασχα δεν επρεπε να μεινει;
Για να κανει προσεγγισεις σε νησια με παραγωγη αμνοεριφιων για το Πασχα, ωστε να μπορεσουν τα στειλουν οσο το δυνατο περισσοτερα φορτηγα στην Αθηνα;
Εκτος αν χωρανε ολα στα δυο μικρα Μπλου Σταρ. -
Δεν εχω γνωση οσον αφορα την καταβολη των επιδοτησεων στην GA, λιγο πριν το τελος της.
Σιγουρα ειχε το δικο της χαρακτηρα με πολυ αγαπημενα βαπορια και πολυ ευφανταστα δρομολογια.
Σχολειο για παρα πολλους ναυτικους και ρομαντικη αναμνηση για εμας.Μονο μια επισημανση.
Στην Κασοκαρπαθια ηταν μονο για τους τελευταιους 2.5 μηνες του 2008 και για τους πρωτους 3.5 μηνες του 2009, απο μεσα Οκτωβριου 2008 εως μεσα Μαρτιου 2009.
Ολη την υπολοιπη χρονια δρομολογια στη γραμμη εκανε η ΛΑΝΕ, που ηταν και η τελευταια της, οντας βασικη εταιρια στη γραμμη. -
Κλεισμενοι μεσα ολες αυτες τις μερες, εχουμε να θυμομαστε τις ομορφες στιγμες των ταξιδιων μας,
με την ελπιδα τα επομενα θαλασσινα ταξιδια μας να πραγματοποιηθουν οσο το δυνατον συντομοτερα.
Μανουβρα του βαπορα στην καρδια της αγονης, στην αγονη της καρδιας μας.
Κουρασμενος τοτε, αλλα παντα ανθεκτικος ο ποιητης.
Στο Διαφανι Καρπαθου, το Φεβρουαριο του 2015.
Εγινε περισσοτερο γνωστο φετος λογω της δημοφιλους τηλεοπτικης σειρας στην οποια το χωριο ονομαζεται Διαφανι.
Ενα πολυ ιδιαιτερο χωριο, με εντονη προσωπικοτητα και αγρια ομορφια.
Πολυ γελιο με ιστοριες του καπεταν Δημητρη απο παλιοτερες εποχες, που ζητουσε απο τον πολυ φιλοξενο πρακτορα να του βρει αμπελοφασουλα Διαφανιου.
Κυλλήνη - Ζάκυνθος
in Δρομολόγια και γραμμές
Posted
Ειχα την ιδια απορια για τα δρομολογια της Κεφαλονιας.
Τους καλεσα και μου ειπαν πως μεχρι τελη της εβδομαδας θα εχουν αναρτηθει.