Jump to content
Shipfriends

Tzoveno

Members
  • Posts

    4
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Tzoveno

  1. 1ον ένας λόγος παραπάνω γιατί κάθε χρόνο αυξάνεται κατά 4% περίπου το μισθολόγιο. 2ον αυτό το πινακάκι είναι μια souma από τους μισθούς κτλ που προβλέπει ο νόμος περισσότερα μπορείς να μάθεις διαβάζοντας την σχετική ανακοίνωση (ΦΕΚ) της εφημερίδας της κυβερνήσεως.
  2. Εγώ θα παρεκκλίνω λίγο από το θέμα και θα ρωτήσω κάτι που είναι επείγων και όποιος ξέρει ας μου απαντήσει.. Ο μισθός ενός δόκιμου μηχανικού στο Hellenic Master (συγκεκριμένα) που κυμαίνεται; Οι καμπίνες για τους δόκιμους είναι ομαδικές; Γενικά τα ro/ro σαν το master αράζουν πολύ λίγο στα λιμάνια ή μπορεί να κάτσει και μέρες; σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
  3. Είσαι πλοίαρχος και τουλάχιστον απ’ ότι ξέρω οι ΑΕΝ Ασπροπύργου είναι η καλύτερη (μαζί με της Πρέβεζας αν δεν κάνω λάθος) για την εκπαίδευση των πλοιάρχων. Έπειτα η ειδικότητα σου έχει περισσότερο ειδικευμένες γνώσεις που δεν τις συναντάς γενικότερα για να συγκρίνεις –ας το θέσω απλοϊκά- πόσο καλά στα μάθανε… Ενώ ένας μηχανικός έχει πεδία που ασχολούνται και άλλες ειδικότητες ή ακόμη και ίδιες ειδικότητες -μηχανικοί στεριάς, μηχανολόγοι κτλ-(σε ΤΕΕ – ΤΕΙ – ΑΕΙ ) και μπορεί με αυτό το τρόπο να συγκρίνει πχ στο μηχανολογικό σχέδιο στην χημεία… και γενικά σε ένα μεγάλο εύρος των μαθημάτων όλων των εξαμήνων. Επίσης εσύ λες ότι τελείωσες το 07 οπότε το αργότερο ξεκίνησες το 03 μπορεί και πιο παλιά ίσως οπότε μιλάμε για 7 χρόνια (σχεδόν μια δεκαετία) πιο πίσω…. Με την ίδια λογική στα τέλη του 90 (δηλαδή δυο τρία χρόνια πριν ξεκινήσεις εσύ) συγκεκριμένα στον Ασπρόπυργο ξέρω ότι είχαν και καθηγητές του Μετσόβιου Πολυτεχνείου στην σχολή με δική τους βιβλιογραφία κτλ κτλ Οπότε δεν είναι απόλυτο μέτρο σύγκρισης η εμπειρία σου σε σχέση με την σημερινή κατάσταση. (Γκολλάρα έβαλε η Ίντερ )
  4. Συγγνώμη που αναμοχλεύω το θέμα, αλλά το βρήκα τυχαία σε μια αναζήτηση μου στο google και παρατήρησα ότι δεν διασαφηνίστηκε το θέμα αρκετά δεν βρέθηκε δηλαδή τελικό πόρισμα. Λοιπόν όντας πρωτοετής σπουδαστής ΑΕΝ θα σας πω συνοπτικά πoια είναι τα αρνητικά που κάνουν τους νέους σαν εμένα να τα παρατάνε ή να μην θέλουν καν να δοκιμάσουν. 1.Κανενας δεν ενδιαφέρεται για τον σπουδαστή ΚΑΝΕΝΑΣ ΟΜΩΣ ότι και να ακούσατε περί σπουδαστικής μέριμνας κτλ είναι είτε βιτρίνα (υπάρχει πχ γραφείο αλλά δεν κάνει σωστά την δουλειά κτλ) είτε είναι ψέμα! Δηλαδή ο σπουδαστής με το που πατάει στην σχολή δεν ξέρει τίποτα σχετικά με τους κανονισμούς της κτλ (γιʼαυτό το λόγο γίνεται μια τελετή υποδοχής τυπικά… αλλά αυτή πολλές χρονιές δεν γίνεται καν.. ή αν γίνει γίνεται κατόπιν εορτής – δηλαδή ένα μηνά μετά κτλ- στην δική μου περίπτωση δεν έγινε ποτέ..) Δεν ξέρει πως ακριβώς να βγάλει φυλλάδιο, που είναι οι καθηγητές, που γίνονται τα εργαστήρια, καμιά φορά δεν τον πληροφορούν και για το ΑΝ έχει εργαστήριο…. Και έτσι παίρνει απουσία ή το μαθαίνει τελευταία στιγμή και δεν έχει τον απαραίτητο εξοπλισμό (πχ φόρμα εργασίας- και παίρνει απουσία) Δεν υπάρχει (όπως σε όλες τις άλλες σχολές ΑΕΙ-ΤΕΙ ακόμη και ΤΕΕ) ιστοσελίδα όπου μπορεί να ενημερώνεται ο σπουδαστής για τα συμβάντα της σχολής (πχ αν κάνουν απεργία τα ΜΜΜ ίσως να μην γίνει μάθημα σε ΑΕΝ εξωτερικής φοίτησης αλλά αυτό το μαθαίνεις εκείνη την μέρα που έχεις μάθημα… η δεν τους νοιάζει και έχεις κανονικά μάθημα και παίρνεις απουσίες…) Δεν ενημερώνεσαι για την υλη και γενικά ΚΑΜΙΑ υποδομή στην πληροφόρηση και ενημέρωση… και καμία βοήθεια στην επαγγελματική αποκατάσταση μετά την σχολή η κατά την διάρκεια (εταιρεία βρίσκεις μόνος σου ούτε καν βοηθάει η σχολή.. εκτός αν φιλοτιμηθεί κανένας καθηγητής με προσωπική πρωτοβουλία) Και πολλά άλλα στο θέμα αυτό που δεν τα γράφω γιατί ήδη έκανα μια έκθεση μόνο για αυτό το προβλήματα. 2. Δεν υπάρχουν καθηγητές και αυτοί που υπάρχουν είναι ωρομίσθιοι απλοί πτυχιούχοι –μερικοί και εμπειρικοί….(καθηγητές πολυτεχνικών σχολών έχουν πάψει εδώ και αρκετά χρόνια να διδάσκουν στις ΑΕΝ) Οι περισσότεροι εξ αυτών δεν νοιάζονται και τόσο στο να μεταδώσουν γνώση νοιάζονται περισσότερο στο να καλύψουν υλη για την εξεταστική (κάτι σαν την 3η λυκείου στα δημόσια σχολεία μόνο με ΠΟΛΥ πιο απλουστευμένη υλη – για να περνάνε τα παιδιά και καλά.. που μας έχουν για καθυστερημένους επειδή η σχολή είχε χαμηλή βάση…- κάνουμε χημεία για παράδειγμα 1ης λυκείου και ΒΓΑΛΕ…) Έχουμε λίγες ώρες και πολλά μαθήματα (ότι αρπάξουμε δηλαδή) δεν υπάρχει ούτε απογευματινό «φροντιστήριο» (όπως συμβαίνει στις ανώτατες σχολές) ούτε επικοινωνία (πχ μέσω e-mail) καθηγητή και σπουδαστή για απορίες κτλ… το μάθημα γίνεται για να γεμίζει η ώρα με λίγα λόγια… υποδομή μηδενική και αυτή που υπάρχει ΔΕΝ χρησιμοποιείται… (πχ προσωπικά η φουρνιά μου έκανε μια φορά μόνο μάθημα σε εξομοιωτή και αυτή ούτε που αγγίξαμε κάτι ξοδέψαμε μάλιστα την μίση ώρα στο να συζητάμε το τι θα κάνουμε στα λιμάνια…. Πχ αν θα πάμε σε γυναίκες και τέτοια… πράγμα καλό για να έρθουμε πιο κοντά μεταξύ μας… αλλά αν περιορίζεται μόνο σε αυτό και δεν υπάρχει εκπαίδευση τότε το θεωρώ μάταιο..) Προσωπικά μάλιστα χάσαμε έναν ολόκληρο μηνά γιατί δεν είχαν καθηγητές και θα κάνουμε και τα σωστικά καθυστερημένα με αποτέλεσμα να μπορούμε μόνο 4 μήνες να μπαρκάρουμε… αλλά οι απουσίες απουσίες.. κάνουμε ουσιαστικά 8μινο στην σχολή και έχουμε απουσίες σε αριθμό που προβλέπεται για 6μηνη φοίτηση… Η ατμόσφαιρα είναι ατμόσφαιρα κακόφημου λυκείου … γενικότερα (προσωπική άποψη αυτό – εγώ έβγαλα λύκειο που χτίσθηκε το 1988 σε χωριό και μπορώ να πω ότι έμοιαζε πολύ περισσότερο για σχολή ανωτέρας εκπαίδευσης σε αντίθεση με τη σχολή μου… αν και από έξω δίνει καλή εντύπωση) 3. Πριν πάμε βλέπαμε τις διαφημίσεις περί άρτια καταρτισμένων αξιωματικών καλοπληρωμένων ιδιαίτερα αυξημένης ζήτησης και γενικότερα μας είχε δοθεί η εντύπωση ότι θα μας αντιμετώπιζαν σαν φοιτητές δηλαδή ακαδημαϊκούς πολίτες που θα τους δεχθούν οι εταιρίες μετά βαΐων και κλάδων ως βαθμοφόρα στελέχη και μάλιστα καλοπληρωμένα… πριν ακόμη ζητήσουμε εργασία ως δόκιμοι μέσα στην σχολή μας λέγανε για το ότι δεν είμαστε τίποτα για το ότι δεν θα μας έχουν ανάγκη γιατί υπάρχουν και οι φιλιππινέζοι… για το ότι θα δουλεύουμε σαν σκυλιά.. για το ότι μπορεί να τύχουμε σε πλοίο που δεν θα μας λέει καλημέρα κανένας… για 1002 άσχημα πράγματα… μετά στις εταιρίες…. Δεν μας παρακάλεσε καμία (όπως μας λέγανε πριν μπούμε στην σχολή) εμείς ΤΑΠΕΙΝΟΤΑΤΑ και ΧΩΡΙΣ τις αυτονόητες απορίες –σε άλλες εργασίες-(πχ να μάθουμε για τις συνθήκες εργασίας ή τον μισθό) παρακαλούσαμε να μας πάρουν και πολλοί ακόμη δεν ξέρουν αν τους πάρει εταιρία αν και πλησιάζει ο καιρός… Ένας εργάτης στα Delivery ή στην οικοδομή ένας πρωτάρης πιτσιρικάς ξέρει πόσα θα πάρει… εμείς αν ρωτήσουμε είναι μεγάλη ασέβεια και μπορεί να μας πάρουν και από στραβό μάτι… λες και είμαστε δούλοι και αυθαδιάσαμε…. Μπορεί γιʼαυτό το λόγο να μην μας δεχθούν καν… μετά ο μισθός είναι εξευτελιστικός… σε πολλές περιπτώσεις (Στον πρωτομπαρκο ) φτάνει τα 890  (καθαρά μεικτά δεν ξέρω) !! και ο μέσος όρος είναι 1400!! Και όλα αυτά αν μιλάμε για τουλάχιστον 6μηνη εργασία… γιατί λοιπόν κάποιος να μην πάει ΕΠΟΠ ή delivery ??? θα χάσει 100 με το πολύ 500  αλλά δεν θα ταλαιπωρείται και πολύ (ειδικά στην δεύτερη περίπτωση) και θα είναι σπίτι του… θα μου πείτε αγαπάς το επάγγελμα… ναι ωραία αλλά γιατί να με έχουν (όπως άκουσα) σαν δούλο να σφουγγαρίζω να ξύνω βρομιές να έρχομαι σε επαφή με επικίνδυνα χημικά χωρίς μάσκες, γάντια κτλ που προβλέπει ο IMO να έχω μηδαμινή εκπαίδευση να είμαι σε μια τρύπα χωρίς ιντερνετ ή τηλεόραση και να παίρνω μισθό ντελιβερά;;; 4. Οι συνθήκες μέσα στο πλοίο.. δεν έχω δουλέψει ακόμη όπως είπα αλλά θα πω ότι άκουσα από μεγαλύτερους σπουδαστές και από αξιωματικούς. Δεν υπάρχουν στα περισσότερα πλοία υποδομές περά από ένα καπνιστήριο… δηλαδή τα γυμναστήρια στα περισσότερα πλοία είναι παραμύθι.. έχουν χαλασμένα όργανα ή έχουν τον ρόλο αποθήκης… άλλοι χώροι αναψυχής ούτε που να το συζητάμε.. ιντερνετ (πολύ σημαντικό κατά την γνώμη μου για να γίνεται πιο υποφερτή η ζωή του ναυτικού μέσω ζωντανής και δωρεάν επικοινωνίας με τους δικούς του και όχι μόνο γιατί μαθαίνει ειδήσεις, μορφώνεται, παίζει, ακούει μουσική, διασκεδάζει γενικότερα και έχει διαδραστική επαφή με τον έξω κόσμο)δεν υπάρχει ούτε για πλάκα (με μερικές εξαιρέσεις) υπάρχει τηλεόραση που όμως δεν έχει κανάλια … (δηλαδή μόνο κανένα DVD) … οπότε μετά την δουλειά (αν δεν είσαι σε κρουαζιερόπλοιο) απλά ξύνεσαι ή διαβάζεις κανένα βιβλίο (μερικά δεν έχουν καν βιβλιοθήκη) οπότε αν τελειώσουν τα δικά σου βιβλία τα ξαναδιαβάζεις……. Ζωή στα λιμάνια;;; δεν υπάρχει αν είσαι σε γκαζάδικο ή τάνκερ θα το βλέπεις το λιμάνι στα 3 χιλιόμετρα… αν είσαι πιο τυχερός (με μικρότερο όμως μισθό) σε φορτηγό τότε το λιμάνι θα το βλέπεις για κάνα 2ωρο άντε μια μέρα αν είναι παλιάς τεχνολογίας τόσο το λιμάνι όσο και το πλοίο….. Αυτοί είναι οι λόγοι κύριοι που ο νέος δεν θέλει να ασχοληθεί με το επάγγελμα… ειδικά αν έχει προσόντα (και δεν είναι «δύστυχος» που δεν ξέρει καν καλή ορθογραφία και γιʼαυτό δεν μπορεί να περάσει πουθενά αλλού ή να ασχοληθεί με άλλη δουλειά… γιατί τελικά έτσι όπως είναι τα πράγματα αυτούς θέλουν οι εφοπλιστές.. άνθρωποι που να ΘΕΛΟΥΝ την ελλιπή έως μηδαμινή μόρφωση να μπαίνουν όπως όπως ανεκπαίδευτοι στα καράβια να μην ζητάνε τίποτα γιατί ξέρουν/νομίζουν ότι δεν αξίζουν για τίποτα και να δέχονται όλες τις παραξενιές… κατευθυνόμενοι με λίγα λόγια, ανδρείκελα λόγο προσωπικής αδυναμίας) Οι εφοπλιστές καταρχήν ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΛΟΥΝ τον Έλληνα δόκιμο προτιμούν τον Φιλιππινέζο –κάποιοι εφοπλιστές έχουν επενδύσει εκεί σε δικές τους ιδιόκτητες σχολές- (και ας παίρνουν 880  επιδότηση από το κράτος.. και αν τον θέλουν τον παίρνουν συνήθως μόνο για την επιδότηση… πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) Δεν ενδιαφέρονται για τις συνθήκες διαβίωσης και δεν ενδιαφέρονται για τον βαθμό του (γιατί ο δόκιμος δεν είναι αξιωματικός είναι κάτι σαν εργάτης που του κάνουν χάρη και τον προσλάβανε για να καθαρίζει.. και που και που να του δείχνουν και κάτι χοντρά χοντρά για την δουλειά του –πλην εξαιρέσεων πάλι- ) και κυρίως ο μισθός μικρός μεικτός και χωρίς υπερορίες (οι υπερορίες υπάρχουν φυσικά αλλά είναι ΔΩΡΕΑΝ εννοείται) Για εμένα προσωπικά ο μόνος τρόπος για να έχουμε έλληνες πραγματικούς αξιωματικούς ανωτέρου επιπέδου (να ελκύουν οι σχολές μορφωμένα και ικανά στο να δεχτούν ανώτερη παιδία ελληνόπουλα- όχι ότι τώρα δεν έχουν αλλά η αναλογία είναι 10% από τέτοια παιδιά και το υπόλοιπο 90% είναι άτομα που θέλουν να πάρουνε αναβολή μόνο και αμόρφωτοι* που μπήκαν απλά επειδή παντού οι άλλες πόρτες ήταν κλειστές μη θέλοντας το επάγγελμα και μπαίνοντας απλά γιατί κάπου πρέπει να πάνε και αυτοί..) Είναι: 1. Να πέσουν μερικά χρήματα στις σχολές για την υποδομή των εργαστηρίων πχ είχαμε έναν λέβητα ο οποίος δεν δούλευε και τον είδαμε για 30 δευτερόλεπτα σαν μουσειακό έκθεμα ενώ θα μπορούσαμε να το βάζαμε να δουλέψει ή ακόμη με κατάλληλες οδηγίες να τοποθετούσαμε κάποια εξαρτήματα ή να τα αφαιρούσαμε και να μιλούσαμε για τον σκοπό τους, επίσης την δημιουργία ενός δικτυακού τόπου –που είναι και πάμφθηνη με λιγότερα από 1000 ευρώ συνολικό κόστος συνυπολογίζοντας την εργασία ενός ειδικού για την κατασκευή της την ενοικίαση server κτλ- κ.α 2. Να μπούνε καθηγητές με εμπειρία στην διδαχή του αντικειμένου τους και τουλάχιστον σε επίπεδο μεταπτυχιακής ειδίκευσης. 3. Να αλλάξει η πολιτική των εφοπλιστών και να δέχονται τα παιδιά εύκολα, να έχουν κάποιο πρόγραμμα εκπαίδευσης με διάφορες ειδικεύσεις αναλόγως την εταιρία το είδος του πλοίου κτλ 4. ΠΟΛΥ σημαντικό αύξηση του μισθού.. Να παίρνουν οι δόκιμοι αξιωματικοί τουλάχιστον το μισθό ενός Έλληνα ναύτη (2000 καθαρά minimum) γιατί πέρα του ότι είναι λογικότατων! μην ξεχνάμε πως πολλοί βασίζονται στα λεφτά αυτά για να ζήσουν τις επόμενες χρονιές που δεν θα μπαρκάρουν.. (άλλοι πληρώνουν κάθε μήνα νοίκια ακόμη και όταν βρίσκονται στο μπάρκο κτλ) οπότε αν είναι να πάρουν 800 και να κάτσουν και 4 μήνες μόνο εξαιτίας του ανεύθυνου συστήματος τότε την έχουν πολύ άσχημα…. Πρέπει να βρούνε και δεύτερη δουλειά για την στεριά… 5. Αναγνώριση των τίτλων σπουδών. Τι πάει να πει «ανωτέρα» εκπαίδευση;; δεν είναι ΤΕΕ και δεν είναι ΤΕΙ καλά για ΑΕΙ δεν το συζητάμε… Είναι πολύ δύσκολο να κάνεις μεταπτυχιακό, κατατακτήριες ή να δουλέψεις στην στεριά με το δίπλωμα της ΑΕΝ (καλά για το κοινωνικό κύρος δεν το συζητάω καν.. λες και σπούδασες ΤΕΕ κομμωτικής… για παράδειγμα ένας σπουδαστής τουριστικών σπουδών έχει περισσότερες απολαβές από το κράτος και το πτυχίο του –ΤΕΙ- μεγαλύτερη αναγνώριση.. ασχέτως αν ένας Σπουδαστής της ΑΕΝ έχει πολύ μεγαλύτερο εύρος γνώσεων –τυπικά τουλάχιστον- …) Αυτά είχα να πω φαντάζομαι πως δεν είχατε το κουράγιο να τα διαβάσετε όλα… σας ευχαριστώ όπως και αν έχει για τον χρόνο σας και ζητώ συγγνώμη αν είμαι κάπως δυσνόητος σε μερικά σημεία αλλά είναι και η ώρα βλέπετε τέτοια που δεν λειτουργώ πλήρως εγκεφαλικά *δεν ήθελα να προσβάλω με την χρήση της λέξης «αμόρφωτος» δηλαδή ότι είναι αλήτες κτλ –όχι ότι δεν λυπούν και τέτοια όμως- απλά περιγράφω την πραγματικότητα γιατί όταν ένας άνθρωπος δεν μπορεί να λύσει μια απλή ισότητα (ούτε καν συνάρτηση) δεν ξέρει να ανοίγει υπολογιστή δεν μπορεί να αντιληφτεί βασικές έννοιες στην φύση (δράση αντίδραση, μύξη υλικών, μεταφορά ενέργειας) όταν πολλές φορές δεν ξέρει τι είναι πχ το ηλεκτρόνιο ε δεν μπορείς να περιγράψεις αλλιώς αυτόν τον άνθρωπο συγγνώμη κιόλας, επίσης να σημειώσω ότι δεν με θεωρώ Έλληνα ανωτέρου μορφωτικού επιπέδου.-
×
×
  • Create New...