byron
-
Posts
91 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Posts posted by byron
-
-
Ναι σίγουρα, να τα ονομάσουμε καλλίτερα καίκια? ή τρεχαντήρια? ας βοηθήσει κάποιος
πως λέγεται ελληνικά το Motorsegler. Μηχανοκίνητα ιστιοφόρα θα έλεγα, αλλά εδώ τα λέμε καίκια.
Ψαροκάικο με γερμανούς στρατιώτες προς κατάληψη της Λήμνου
Και ο Άγιος Θεολόγος επιταγμενος από Λιμ. Θάσου με πορεία για Λήμνο.
Να είχαμε τότε τις φρεγάτες?
-
Ψαροκάικα που επιτάχτηκαν ή υπηρέτησαν τους Γερμανούς στην κατοχή
Πρόκειται για μια έρευνα την οποία έχω ήδη περιληπτικά αναφέρει. Προσπαθώ να συμπληρώσω τη λίστα του νοιολογίου και την τύχη τους στα χρόνια της κατοχής.
Σαν αρχή θα παραθέσω αυτά που βρήκα και ανοίκαν στο νοιολόγιο της Σύρας. Από κει και πέρα υπάρχουν λίστες από Πειραιά (Pi), Θεσσαλονίκη (Sa), Βόλος (Vo), Καβάλα (Kav), Καλαματα (Kal), Πάτρα (Pa), Χαλκίδα (Chal), Αργοστόλι (Arg), Αλεξανδρούπολη (Al), Κατερίνη (Kat), Μηχανιώνα (Mich), Λαύριο (Lav), Ηράκλειο (Her), Χανιά (Cha), Μηλίνα (Mil), Ζάκυνθος (Zak), Σάμος (Sa), Μυτηλήνη (My), Ύδρα (Hy), Σπέτσες (Spe), Ρόδος (Rhod), Σαντορίνη (Sant), Κύθηρα (Kith), Κέρκυρα (Kerk), Λήμνος (Lem), Αστυπάλαια (Sta) και Αίγινα (Aig)
Ας ξεκινήσουμε με τη τη λίστα που έχω από τη Σύρα κι άς ελπίσουμε να βρούμε βοήθεια και να επεκτείνουμε τις λίστες. Ίσως κάποιος να έχει και κάποιο Cone με κανένα λιμεναρχείο και μπορέσει να ξεσηκώσει τίποτε από παληά κιτάπια.
ΛΙΜΕΝΑΡΧΕΙΟ ΣΥΡΟΥ
Ermopolis .... (πρώην 12 M 6)
Ag. Patsoulakos 28
Konstantinos 39
............... 56
San Michele 68 16.10.44 βυθ. στο λιμάνι του Βόλου από αεροπλάνα
Dimitrios 69
............... 157
Ag.Ioannis Theologos 180
Agios Dionyssios 212
Agios Minas 220
Agii Anargyri 248
Odigitria 260
Agios Nikolaos 262 (12 M 1) 12.12.43 βυθ. βορ.Βόλου, υποβρ. „Sokol“
Taxiarchis 263
Irini 265
Agios Nikolaos 265
Evangelistria 265
………… 267 16.10.44 βυθ. στο λιμάνι του Βόλου από αεροπλάνα
Evangelistria 273
Agios Eleimon 274 12.12.43 βυθ.20 μλ.νότια Λήμνου υποβρ. „Sokol“
Andreas 275
Agios Spyridon 283
Evangelistria 287
Agios Konstantinos 289 βυθ. 25.08.44
Chryssanthi 289 02.04.44 6 μλ. Ν.Δ της Νάξου αεροπ.επιδρ.
Agios Spyridon 291
Chelidon 292 21.04.44 βυθ. στο λιμ. Σερίφου, αερ.επιδρ.
Evangelistria 305
Evangelistria 320
Archangellos 320
Glaros 332
Evangelistria 335
Evangelistria 336
Elpis 342
Taxiarchis 370 βυθ. στην Ίο 12.12.43 από βρετ. υποβρύχιο
Agios Nikolaos 374
Metamorphossis 389
Elenaki 391
…………. 404 βυθ. 26.10.43 από βολές υποβρυχίου
Agios Dimitrios 405
Agios Dimitrios 406
Agios Nikolaos 408
Maria 415 αγνοούμενο από 26.04.43
Agii Anargyri 428 βυθ. 17.09.44
Agios Nikolaos 436
Agii Anargyri 438
P 11 438
Alkmini 442 αγν. από 21.01 44
Agii Anargyri 458
Thalia 467
Aikaterini 533
Odhigitria 534 βυθ. 19.04.44 στη Φολέγανδρο
Vrissis 536
........................ 537
Agios Georgios 542
Agios Nicolaos 543
Evangelistria 547
Agia Trias 554 βυθ. 10.05.44 κοντά στη Σάμη
Evangelistria 559
Agios Issidoros 562
Agios Akindynos 570
Agios Nikolaos 573
Agios Eleimon 578
Agios Georgios 580
Andreas 585
Taxiarchis 585 βυθ. 14.04.44 από εμβολισμό υποβρυχίου
Agios Nikolaos 590
Evangelistria 592
Agios Ioannis 594 βυθ. 21.04.44 από βολές υποβρυχίου
Panagia 596
Agios Georgios 600
Agios Tokoumis 606
Iris 608 vers. 28.12.43
Agios Ioannis 608
Iro 608
Dimitrios 611
Zephyros 613 (P I)
Agios Theodossios 614
………………... 616
Taxiarchis 617
Agia Paraskewi 618
Spyridon 619
Irini 620 βυθ. 17.06.44 στη Μονεμβασιά από αερ.επιδρομή
Irene 621
Agios Nikolaos 624
Agios Georgios 629
Agios Grigorios 629
……………….. 631
Panormitis 645
Agios Nikolaos 647
Panagia 649
Spyros 652
Dimitrios 653
Taxiarchis 660
Agios Georgios 662
Sokratis 663
Maria 668 βυθ. 15.05.44 κοντά στην Τήνο
Virginia 669
Pantanassa 672
Aris 674
Eleimon 678
Regina-Mare 680 βυθ. 22.12.43. στα Κύθηρα από αερ. επιδρομή
Paraskevi 680
Agios Dimitrios 690
Ypapanti 691
Michail 692
Andrianos 694
Evangelistria 694 15.10.44 καταλήφτηκε από αντάρτες
Taxiarchis 708
Evangelistria 720
Evangelistria 721
Angellika 722
Agia Anna 737
Agia Maria 737
....................... 868
Trodia? 884
Issothia tis Theothokou 917
-
Πολύ ενδιαφέρον ημερολόγιο Νηρέα, ευχαριστώ
-
Μια διόρθωση,
το mail της NARA που έδωσα αφορά τις παραγγελίες των Φιλμ
Για παραγγελία των ευρετηρίων (δωρεάν) απευθυνθήτε στο
-
Ταχύτατα κάποιος καλός φίλος από τη Γερμανία μου έστειλε τις πληροφορίες
για τα εν λόγω υποβρύχια U-565, U-596
U-565
10.04.1941 - 02.05.1944 Roll 3073-3074
02.01.1943 - 13.02.1943 Roll 4185
U-596
30.06.1941 - 13.03.1943 Roll 3369
Όλα τα φίλμ του Kriegsmarine είνα της σειράς Τ 1022 που πάντα πρέπει να αναφέρουμε προ του Roll-Nr.
π.χ. αν θέλουμε το U-596 της περιόδου 30.06.41 ως 13.03.43 ζητάμε το φιλμ Τ 1022 Roll 3369.
Υπάρχει και Findbook για τα υποβρύχια με ονομασία:
Finding Aid 2 " Records Relating to U-Boat Warfare 1939 - 1945 "
Όπως βλέπουμε λοιπόν, δεν διασώθηκαν τα ημερολόγια των τελευταίων μηνών του 1944
-
Νηρέα γειά σου,
Έτσι είναι όπως το λες. Τα πολεμικά ημερολόγια υπήρχαν σε ένα αντίγραφο στη μονάδα και ένα στελνόταν στα κεντρικά αρχεία του Βερολίνου κάθε μήνα. Πολλά από τα κτίρια αρχείων εκεί βομβαρδίστηκαν στο τέλος του πολέμου και τα ημερολόγια κάηκαν. π.χ. ενώ σώθηκαν αυτά των μεραρχιών και των μεγαλύτερων σχηματισμών (σώματα στρατού, στρατιές κ.λ.π.) που ήσαν σε άλλο κτίριο, εκείνα των συνταγμάτων καταστράφηκαν.
Ό,τι αφορά το Ναυτικό που τα αρχεία πρέπει να ήταν στο Κίελο, όσα διασώθηκαν, περιήλθαν στα χέρια των Βρετανών (του στρατού τα πήραν οι Αμερικάνοι) οι οποίοι κάναν το ίδιο με τους Αμ/νούς, τα φωτογράφησαν σε μικροφίλμ, οι Βρετανοί σε πολύ κακή ποιότητα.
Από αυτά του Ναυτικού μπορεί να αγοράσει κανείς από τη ΝΑRΑ (Washington) όποια θέλει με την πιστωτική του κάρτα, ζητώντας τα από:
[email protected] προς 68 δολλάρια το ένα (περ. 800 σελίδες)
To πρόβλημα είναι να ξέρει κανείς τον αριθμό του φιλμ που τον ενδιαφέρει.
Για το Ναυτικό, υπάρχει ένα ευρετήριο που η NARA το αποστέλνει δωρεάν
"Records of the German Navy Operational Commands in World War II"
όπου περιέχονται οι αριθμοί, και τα χρονικά διαστήματα των ημερολογίων.
Ζητήστε το από το ως άνω mail.
Υποβρύχια δεν υπάρχουν μέσα, θα ρωτήσω όμως αν κάποιος ενδιαφέρεται
άν από αυτά διασώθηκαν αρχεία. Εγώ έχω όλων σχεδόν των άλλων γερμανικών μονάδων του Kriegsmarine τα μικροφίλμ εκτός υποβρυχίων.
Μην ξεχνάμε ότι τον Οκτώβριο 44 που φύγαν οι Γερμανοί, δώθηκε διαταγή να καταστραφούν όλα τα αρχεία, γιατί δεν υπηρχε δυνατότητα να τα μεταφέρουν. Ειδικά οι μονάδες του ναυτικού δημιούργησαν μονάδες
πεζικού και τους περισσότερους τους εξώντοσαν οι Παρτιζάνοι του Τίτο.
-
Αγαπητέ Δημήτρη σε χαιρετώ και σ`ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Στις έρευνές μου και τα αρχεία αναφέρονται σποραδικά τα πλοία που κατασχέθηκαν ή υπηρετούσαν τους Γερμανούς με αμοιβή (κυρίως ελληνικά αλλά και αρκετά ιταλικά "Motorboote"), και φυσικά όχι όλα. Αυτά παρουσιάζονται με την ονομασία τους και τον αριθμό καταγραφής του λιμανιού που δηλώθηκαν, π.χ. Prodromos Pi 140, ή Anagennissis Sal 21,
δηλαδή Νοιολογίου Pi = Πειραιά, Sal = Σαλονίκη κ.λ.π.
Αυτή τη λίστα προσπαθώ να την συμπληρώσω, έχω βρεί πολλά, αλλά φυσικά λοίπουν και άλλα. Αν κάποιος μπορεί να βοηθήσει, ας το κάνει.
Δυστυχώς σε όλλες αυτές τις λίστες δεν υπάρχει η "Αθηνά". Μήπως νοιολογήθηκε μετά την κατοχή? Θα στεί λω τι λινκ με την ιστορία των Εβραίων στον Theodor Dorgeist που είναι σπουδαίος ερευνητής της θάλασσας, ίσως ξέρει κάτι.
Ευχαρίστως θα ποστάριζα στο Φόρουμ σελίδες από τα γερμανικά αρχεία του Kriegsmarine που αφορούν την Ελλάδα, αλλά πως να το κάνω όταν υπάρχει περιορισμός των 20 Κbt. Θα έρεπε να έχουμε περιθώριο στα 400
Kbt και τουλάχιστον πέντε Frames σε κάθε posting.
Ή μήπως δεν κατάλαβα εγώ καλά σαν πρωτάρης σ`αυτό το Φόρουμ.
Ίσως θα ήταν χρήσιμο (Admi?) να ανοιχτεί ένα νέο κεφάλαιο για τον ΙΙ.
παγκόσμιο πόλεμο όπου θα είχα να προσφέρω αρκετά, για τα άλλα ναυτιλιακά δεν έχω ιδέα.
Για τα υποβρύχια δεν υπάρχει δυστυχώς άλλη αναφορά στο φιλμ, μόνο αναφέρονται κάποιες επιτυχίες βυθίσεων χωρίς ονόματα.
Καλή χρονιά 2008
-
Και μια αυθεντική πληροφορία για τα τελευταία γερμανικά υποβρύχια στο Αιγαίο.
Πηγή:
Μετάφραση από το πολεμικό ημερολόγιο της διοικούσας αρχής Αιγαίου και Μαύρης Θάλασσας (Gruppenkommando Süd-Sofia) Microfilm NARA 2635
25.09.1944
.... κατά τους συμμαχικούς βομβαρδισμούς στην περιοχή Αθηνών, επλήγησαν τα ναυπηγία Σκαραμαγκά.
Το σε επισκευή υποβρύχιο U-596 που επρόκειτο να αποπλεύσει σε μία εβδομάδα καταστράφηκε ολοσχερώς.
Ό,τι αφορά το U-565 που κατά την εναέρια επιδρομή της 25.09.44 στη Σαλαμίνα υπέστη
σοβαρές αβαρίες, τέθηκε από τη Δ/ση Υποβρ/ων εκτός υπηρεσίας.
Έτσι το μόνο υποβρύχιο που απέμεινε σε δράση στη Μεσόγειο είναι το U-470 που επιχειρεί στο νότιο Αιγαίο.
ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
-
Κατά την αναχώρηση των Γερμανών από την Ελλάδα, ο Δ/τής λιμένα Πειραιά πήρε διαταγή να προβεί στις απαιτούμενες ανατινάξεις εγκαταστάσεων και πλοίων.
Παραθέτω την αναφορά του από το πολεμικό ημερολόγιο με την λίστα των
πλοίων, μηχανημάτων κ.λ.π. που καταστράφηκαν.
Βυθισθέντα ή μερικώς κατεστραμένα
Ρυμουλκά
Αίας, Σοφία, Σάντα Αντονία, Ευανγγελίστρια, Τιζα, Μπαλένα
Εκσκαφείς
Αιγαίο, Λουδίας, Ποσειδών, Άτλας,
Πλωτοί γερανοί
Τιτάν , Ακλαία, Vado, Menes, Μίμης, Antranauer, Παναγούλα, Γεώργιος, Ελένη, Κύκλοπας, Πάτρα, Ηρακλής
Ερπυστριοφόροι γερανοί
Λέλα, Αγία Βαρβάρα, Nivils, Οκεανίς
επιπλέον βενζινάκατοι Ν 1, Ν 7, Ν 9, Ηακο 171, Ηακο 1, Berlin,
6 πλοία καταδύσεων με τα εξαρτήματα, πλοίο κατοικία, πλοίο συνεργείου,
M.S. Antje, M.S. Άγιος Νικόλαος, κ.α.
Ακολουθεί το έγγραφο στο πρωτότυπο
Anlage 1
Aufstellung über versenkte bzw. beschädigte Fahrzeuge des Μarinebauamtes Piräus und Oberwerftstabs Adm. Ägäis.
Versenkte Fahrzeuge:
1) Schlepper " Eas "
2) Schlepper " Sofia "
3) Schlepper " Sa. Antonia "
4) Schlepper " Evangelistria "
5) Schlepper " Tisa "
6) Klappenprahm " Boreas "
7) MS. " Antje "
8) Mot.Boot " Nr. 9 "
9) Leichter mit Docknadeln
10) Leichter " Nr. 7 "
11) Hako 171
12) Holzschute mit Bergungsgeräten ( Ob. Werftstab )
13) Holzschute mit Werkstattmaschinen ( Ob. Werftstab )
14) Wohnschiff ( Ob. Werftstab )
15) Tanker 200 to ( Ob. Werftstab )
16) 6 Stück Taucherboote mit Tauchgeräten und Pumpen ( Ob. Werftstab )
17) Motorboot " Berlin " ( Ob. Werftstab )
18) Werkstattschiff mit Inventar ( Ob. Werftstab )
19) 2 Stück gr. Hebezylinder ( Ob. Werftstab )
20) Schlepper ( Ob. Werftstab )
21) 20 to Sprengstoff
22) Motorboot " Hako 1 "
23) Schwimmkran " Calino "
Beschädigte Fahrzeuge:
1) Saugbagger " Ägäon "
2) Saugbagger " Ludias "
3) Eimerbagger " Poseidon "
4) Eimerbagger " Atlas "
5) Schwimmkran " Titan "
6) Schwimmkran " Aklaia "
7) Schwimmkran " Vado "
8) Schwimmkran "Menes "
9) Schwimmkran "Mimis "
10) Schwimmkran " Antranauer "
11) Schwimmkran " Panagula "
12) Schwimmkran " Georgeus "
13) Schwimmkran " Heleni "
14) Raupenkran " Lela "
15) Raupenkran " Agia Babara "
16) Klappenprahm " Nivils "
17) Dpf. Klappenprahm " Okeanis "
18) Baggerklappenprähme 6 Stück
19) MS. " Agios Nicolaos "
20) Motorboot " Nr. 2 "
21) Leichter " Käti "
22) Leichter " Irene "
Am Tag " X " sind noch zu versenken bzw. beschädigen:
1) Motorboot " Nr. 1 "
2) Schwimmkran " Zyklop "
3) Schwimmkran " Patras "
4) Schwimmkran " Iraklis "
5) Schlepper " Balena "
O.U., den 09.10.44
Marine Bauamt Piräus
gez. Wulf
Marineingenieur und Dienststellenleiter
-
Tην ξέρω τη φωτογραφία, είναι πράγματι από τη Σαλαμίνα.
Καλή χρονιά
-
Αρχικά θέλω να χαιρετίσω όλα τα μέλη του Φόρουμ σ`αυτή την πρώτη μου παρουσία εδώ.
Από τα αρχεία μου (πολεμικά ημερολόγια του Kriegsmarine) έχω τις εξής πληροφορίες για τα γερμανικά υποβρύχια που βυθίστηκαν στις ελληνικές θάλασσες:
U 133
Kdt. Kptlt. Eberhard Mohr,
Προσέκρουσε σε νάρκη και βυθίστηκε στις 14.03.1942 έξω από τη Σαλαμίνα
κανείς επιζών
U 407
Kdt. Oblt. z.S. Hans Kolbus,
Βυθίστηκε στις 19.09.1944 δυτικά της Κρήτης από τα βρετανικά αντιτορπιλικά "ΗΜS Troubridge" και "HMS Terpsichore".
5 νεκροί, 45 επιζώντες
U 453
Kdt. Oblt. z.S. Dirks Lührs
Βυθίστηκε στις 21.05.44 στο Ιόνιο από τα βρετανικά αντιτ/κά "HMS Termagant" και "HMS Tenacious".
Ένας νεκρός, 57 αιχμαλωτίστηκαν
U 557
Kdt. K.Kpt. Ottomar-Arnold Paulsen,
Βυθίστηκε στις 16.12.1941 δυτικά της Κρήτης σε σύγκρουση με το ιταλικό αντιτ/κό "Orione"
και οι 43 του πληρώματος νεκροί
U 565
Kdt. Kptlt. Fritz Henning
Βυθίστηκε στις 30.09.44 από αεροπορικά πυρά στο Ναύσταθμο Σκαραμαγκά.
U 596
Kdt. Oblt. z.S. Hans Kolbus
Βλήθηκε στις 24.09.44 από αμερικά βομβαρδιστικά κοντά στη Σαλαμίνα,
μεταφέρθηκε στο Σκαραμαγκά, όπου αυτοβυθίστηκε στις 30.09.44
φιλικά byron
Πετρελαιοκίνητα (Π/Κ) που επιτάχτηκαν ή υπηρέτησαν τους Γερμανούς στην κατοχή
in Η Ιστορία δεν είναι μόνο quiz
Posted
@ Δημήτρη Γκάλον
Το βιβλίο του κ. Ντούμη το αναζήτησα στον εκδοτικό οίκο "ΛΕΜΟΝΙ", δυστυχώς είχα αρνητική απάντηση, εξαντλήθηκε. Ξέρει κανείς που αλλού μπορεί να βρεθεί αυτός ο τόμος?
Το "Αβενιρ" γιατί το έχω στη λίστα μου με αριθμό 147 ?
@ Nηρέα
Ας συμβιβαστούμε με τον ορισμό "καίκια". Ο ορισμός "πετρελαιοκίνητα" παραπέμπει και σε μεγάλα πλοία, είναι νομίζω πολύ γενικός και όχι χαρακτηριστικός (θα μπορούσε να αναφέρεται και σε αυτοκίνητα).
Ναι γνωρίζω το βιβλίο του Μαθιόπουλου και τις φωτογραφίες.
Θα ήθελα να συμπληρώσω ότι τα ελληνικά καίκια περιήλθαν την Άνοιξη του 1943 στην δικαιοδοσία της γερμανικής εταιρίας "μεσογειακή πλοιοκτησία", στα γερμανικά "Mittelmeer Rederei" που διέθετε Γερμανούς καπετάνιους και μηχανικούς και επάνδρωνε τα μεγαλύτερα πλοία με αυτούς.
Στα καίκια παρέμεναν τα ελληνικά πληρώματα. Επέβαιναν επίσης επί το πλείστον τέσσερεις Γερμανοί χειριστές αντιαεροπορικών της μονάδας αντιαερ/κών 31 που είχε έδρα τον Πειραιά.
Πολλοί Έλληνες ναυτικοί έχασαν τη ζωή τους όταν αυτά δέχτηκαν επιθέσεις από τους συμμάχους. Φυσικά και πολλοί Γερμανοί ναύτες.
Mittelmeer-Reederei
(zur Verfügung der Seetransporthauptstelle Ägäis, März 1944) Σε διάθεση της Δ/σης ναυτικών μεταφορών Αιγαίου
Leiter, (Διευθυντής) Admιral Mewis,
Mitarbeiter (συνεργάτες) : Herr Rehder, Herr Müller, Naut.Insp. Göbel mit etwa 600 griechischen Motorseglern (με περίπου 600 ελληνικά καίκια)
a) Kapitäne (καπετάνιοι):
Rappold, Paul Jensen, Reinhard Kolbe, Werner Lips, Herbert Rappold, Max Schmiedeberg, Ernst Wedemayer, Siegfriet Wirth, Gustav Göbel, Johann Buck, Paul Schneider, Hagenau, Jeske, Stellermanns
Hans Holschen, Reinhold Jakoby, Gustav Markens, Herbert Mörtschky, Max Bahnsen. Ditze, Wilhelm Narr, Otto von Raven, Otto Schrank, Fritz Zaak