byron
-
Posts
91 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Posts posted by byron
-
-
@ ΝΗΡΕΑ
Ενδιαφέρον το εύρημά σου.
Παρόλο που βρήκα γύρω στα 2.000 Π/Κ σε γερμανική υπηρεσία, αυτά τα δύο δεν πληροφορήθηκα αν συνέχισαν να υπηρετούν τους Γερμανούς και στη διάρκεια της κατοχής
-
Παραθέτω το πρόγραμμα κατασκευών του ναυπηγείου των τσιμεντόπλοιων, δεν γνωρίζω όμως πια απ`όλα αυτά τελικά καθελκύστηκαν.
-
Kύριοι,
Η ιστορική έρευνα πρέπει να βασίζεται σε αξιόπιστες πηγές του Γερμανικού Ναυτικού και όχι σε αόριστες φήμες.
Θα περιμένουμε λοιπόν, σιγά σιγά όπως γίνεται πάντα, θα έρθουν και νέες πληροφορίες.
-
Αυτό είναι ένα καλό νέο που ακούμε για ένα άλλο τσιμεντόπλοιο, το 18ο.
Θάπρεπε βέβαια κάποιος από τους δύτες μας να το επιβεβαιώσει, εγώ δεν τώχω ξανακούσει.
Τώρα γιατί το βύθισαν μετά τον πόλεμο το 1945 δεν το κατανοώ
-
Παραθέτω την απάντηση του κ. Theodor Dorgeist, διακεκριμένου Γερμανού ερευνητή σε ναυτικά θέματα του Β. Παγκ. πολέμου.
.... σίγουρα δεν γνωρίζουμε σήμερα όλα τα πλοία που βυθίστηκαν στο Αιγαίο από σαμποτάζ, αλλά δύο συγχρόνως και με άγνωστα ονόματα πάει πολύ και το βρίσκω απίθανο....
Δεν υπάρχει τίποτε που να μην υπάρχει, αλλά στην περίπτωση αυτή είμαι σίγουρος ότι δεν υπήρξε.
byron
-
@ ΝΗΡΕΑ,
Αυτά τα ονόματα πλοίων δεν τάχω συναντήσει. Θα ρωτήσω κάνα δυο φίλους στη Γερμανία που έχουν πλήρη κατάστιχα να δούμε αν υπήρξαν.
Βύρων
-
@ ΝΗΡΕΑ
Κάτι ακόμα για το θέμα της γέφυρας.
Επειδή υπηρέτησα στο Μηχανικό και εκπαιδεύτηκα στο Λουτράκι στη Γεφυροποιεία, δεν θυμάμαι να είχαν ποτέ αναφερθεί στρατιωτικές γέφυρες με πλωτήρες από μπετόν.
Για κατασκευές ειρήνης δεν το συζητώ.
Για να γεφυρώσει κανείς δύο χιλιόμετρα θα χρειαζόταν τουλάχιστον διακόσιους πλωτήρες. Ακόμα θα δουλεύανε....
-
Το σαμποτάζ της Μήλου μου φαίνεται λίγο παραμυθάκι.
Στα πολεμικά ημερολόγια των Γερμανών αναφέρονται πάντα παρόμοια συμβάντα, για τη Μήλο δεν διάβασα κάτι τέτοιο.
Ούτε στο καλό βιβλίο του κ. Μιχάλη Χαλκουτσάκη " Η ΜΗΛΟΣ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ"
δεν υπάρχει κάτι για σαμποτάζ.
Εδώ οι Γερμανοί εκτέλεσαν καμιά δεκαριά στη Μήλο που είχαν πάρει κάποια βαρέλια με βενζίνη ξεβρασμένα από τη θάλασσα από γερμανικό ναυαγισμένο πλοίο. Δεν θα έπερναν μέτρα για ένα σαμποτάζ?
Τι να πω, μετά από τόσα που γράφονται.
-
@ NHREA
έχεις δίκαιο. δεκαεφτά ήταν τα έρμα τα πλοία
Την κατασκευή της γέφυρας των δύο χιλιομέτρων
δεν την πιστεύω, μόνο για κάτι τέτοιο δεν είχαν τους πόρους και τα μέσα οι Γερμανοί. Τα πλοία αυτά έγιναν προγραμματισμένα όπως κάνουν πάντα οι Γερμανοί και όχι ευκαιριακά.
-
@ NHREAS
Πράγματι και σε μένα είναι γνωστά δεκατέσσερα μπετονόπλοια που τα αναφέρω και στη νέα έκδοση του βιβλίου μου, ως κάτωθι:
Μπετονόπλοια της μεσογειακής εταιρείας ναυσιπλοiας:
Διεύθυνση., 12.1943 Συντ/ρχης. Götsche (Stahlbeton Schiffsbau), Ναυπηγεία Περάματος
Υπ/στής., Λ/γός Ernst Arnoldy (έως 05.10.44)
Ονομασία πλοίων
“General Meise” I-V, (? 08.10.44 βυθίστηκε από βομβαρδισμό στο Κανάλι της Εύβοιας.),
“General Jakob” I-III,
“General Förtsch”,
“Pionier” I-IV,
“Alfred”,
“Achilles” 08.10.44 βυθ.,
“General Lambert”, 16.10.44 βομβαρδίστηκε στο λιμάνι του Βόλου
“General Herrmann” (δοκιμάστηκε το Φθινόπωρο 1944)
Δεν νομίζω ότι τα σκάφη προέκυψαν από τους πλωτήρες κάποιας προγραμματισμένης γέφυρας. Αυτό δεν αναφέρεται σε κανένα ημερολόγιο. Τουναντίον τονίζεται η επίγουσα ανάγκη κατασκευής πλοίων και λόγω έλλειψης άλλων υλικών και δυνατοτήτων, κατασκέυασαν αυτά από μπετόν.
-
Morgan,
Με τη γλώσσα θα έχεις μικρότερο πρόβλημα, γιατί τα ονόματα των αξιωματικών και των πλοίων, ή των 2.000 ελληνικών πετρελαιοκίνητων, γίνονται κατανοητά και στα γερμανικά.
Εκεί που θα χρειαστείς βοήθεια είναι στις περιγραφές πολεμικών επιχειρήσεων, πιστά αντίγραφα από τα ημερολόγια των Γερμανών με χάρτες κλπ.
Ό,τι αφορά την αιτία που το έγραψα στα γερμανικά, η μεγάλη αγορά βιβλίου ειναι στη Γερμανία. Μπορώ να πω 1 προς 100 στις πωλήσεις.
Οι Έλληνες δεν διαβάζουμε πολύ.
Για τα λοιπά σου στέλνω email
Στις ακόλουθες φωτογραφίες φαίνεται ένα καφενεδάκι του Κάστρου (?) και το εσωτερικό κάποιας εκκλησίας με τους 4 νεκρούς Γερμανούς ,τρεις στρατιώτες και ένα υπολοχαγό.
Επέβαιναν στις 12.05.41 σε ένα ελληνικό πετρελαιοκίνητο, την "Οσία Παρασκευή" με προορισμό από Λήμνο για Καβάλα.
Τους σταμάτησε το βρετανικό υποβρύχιο Rorqual (LCdr Dewhurst) και αφού έδωσε εντολή να απομακρυνθούν οι Έλληνες ναυτικοί, κατεβύθισε το π/κ και με πολυβολισμούς δολοφόνησε τους Γερμανούς στρατιωτικούς.
Τους έθαψαν στη Λήμνο, έχω και τη φωτογραφία του τάφου τους.
Είναι μια γνωστή ιστορία από τα εγκλήματα και της άλλης πλευράς.
Ας σημειωθεί ότι ο Βρετανός κυβερνήτης παρασημοφορήθηκε για τη δράση του στο Αιγαίο.
-
Αγαπητέ Μόργκαν,
Στο βιβλίο μου υπάρχουν τα έγγραφα του συντάγματος 382 (μεραρχία πεζικού 164) που περιγράφουν την κατάληψη της Λήμνου όπως και αρκετές φωτογραφίες από τα ψαροκάικα με τους Γερμανούς,
Υπάρχουν επίσης τα έγγραφα από την αποχώρησή τους το 1944 και τις καταστροφές που δημιούργησαν.
Εκτός των άνω που είναι βέβαια στα γερμανικά, υπάρχει και μπορείς να αγοράσεις αν σε ενδιαφέρει, το πλήρες πολεμικό ημερολόγιο του ναυτικού διοικητή Λήμνου (γύρω στις 1.000 σελίδες) με αρκετές φωτογραφίες των Γερμανών στο νησί, όλα πάλι στα γερμανικά.
Δυστυχώς δεν γνωρίζω ελληνική βιβλιογραφία για το θέμα
-
Καλά Χριστούγεννα σε όλους
-
@νηρέα,
γιατί δεν ανοίγουν τα site της Λέρου, έχω πρόβλημα?
-
Αγαπητοί φίλοι,
Μετά από μακροχρόνια μελέτη όλων σχεδόν των υπαρχόντων πολεμικών ημερολογίων του γερμανικού ναυτικού (KRIEGSMARINE), την πολύτιμη βοήθεια πρόθυμων φίλων και την βιβλιογραφία που δημιούργησαν εργατικοί άνθρωποι που ασχολήθηκαν με πολύ αγάπη στο αντικείμενο, επιθυμώ να παρουσιάσω το νέο μου βιβλίο.
DIE KRIEGSMARINE IN DER ÄGÄIS IM II. WK. 1941-1944
Schiffe, Einheiten, Fp.Nr., Offiziere, Gefechte
τουτέστιν
ΤΟ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΝΑΥΤΙΚΟ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΤΟ ΙΙ. Π.Π. 1941-1944
Πλοία, μονάδες, στρατ. ταχυδρ. αριθμοί, αξιωματικοί, συμπλοκές
ΒΥΡΩΝ ΤΕΖΑΨΙΔΗΣ
Δεμένο : 302 σελίδες με 120 φωτογραφίες (14 σε χρώμα) και σκίτσα μάχης
Γλώσσα : γερμανική
ISBN : 978-960-930812-0
Τιμή : 32,5 Ευρώ + έξοδα κούριερ
Παραγγελείες : [email protected]
Στο βιβλίο αυτό προσπάθησα να συγκεντρώσω όλες τις μονάδες του γερμανικού πολεμικού ναυτικού που έδρασαν στην Ελλάδα τον καιρό της κατοχής, τους στρατιωτικούς τους ταχυδρομικούς αριθμούς, τα ονόματα όλων των Γερμανών αξιωματικών και των διοικητών των σκαφών.
Τα ως άνω αφορούν και όλους τους στολίσκους προστασίας ακτών (Küstenschutzflottillen) Αττικής, Θεσσαλονίκης, Λήμνου, Κρήτης, Δωδεκανήσου, Δυτικής Ελλάδας και Πελοποννήσου.
Θεώρησα επίσης απαραίτητο, με μαγιά το εξαίρετο βιβλίο του κου Χρήστου Ντούνη, να συγκεντρώσω τα πετρελαιοκίνητα (γύρω στις 2.000) που ήσαν στην υπηρεσία των Γερμανών αλλά και αυτά που προσχώρησαν στους συμμάχους.
Δείγμα εξώφυλλου και φωτογραφιών
-
Μήπως μιλάμε για το Π/Κ "'Αγιος Νικόλαος Σύρος 262" που βυθίστηκε σ`αυτή την τοποθεσία στις 12.12.43 από το πολωνικό υποβρύχιο "SOKOL" ?
-
Στην επισυναπτόμενη φωτογραφία από τον καιρό της κατοχής, φαίνεται στο λιμάνι του Πειραιά, αριστερά το Α/Π ΑRKADIA, και δεξιά ένα μοντέρνο πλοίο εκσκαφέας, το όνομα του οποίου θα ήθελα να μάθω.
Μήπως κάποιος φίλος μπορεί να βοηθήσει?
-
Γεια σου ΝΗΡΕΑ,
Πράγματι ο αξιωματικός είναι σαν κέρινη κούκλα. Η σημαία τους όμως του Kriegsmarine δεν μπορεις να πεις, είναι επεισοδιακή.
-
ΝΗΡΕΑ
δεν την ήξερα την απάντηση αυτή. Ούτε ο Σερλοκ Χολμς να ήσουνα...
-
Πολύ καλές ΝΗΡΕΑ, αυτή με το Χίτλερ πολύ φαντασία και καλό σκίτσο
-
.....και μερικές ακόμη από μια πολύ μεγάλη συλλογή που βρήκα στο πολεμικό ημερολόγιο της γερμανικής Δ/σης Δωδεκανήσου
....προσθέτουμε και μερικές προκηρύξεις ακόμα για συλλέκτες του είδους
-
ΝΗΡΕΑ
Φοβερά Πόστερ με ιδιαίτερη καλλιτεχνική αξία, ευχαριστώ.
Με τη σειρά μου παρουσιάζω διάφορες προκηρύξεις που έριχναν οι σύμμαχοι στην Ελλάδα για να κλονίσουν το ηθικό των Γερμανών στρατιωτών, ή προς Ιταλούς και Έλληνες.
Γλωσσομαθείς φίλοι θα μπορούσαν να κάνουν και καμιά μετάφραση αν χρειάζεται.
και μερικές ακόμη που ίσως χρειαστούν και μετάφραση
συνεχίζουμε με μερικές ακόμη,
οι περισσότερες ρίχτηκαν από αεροπλάνα στα Δωδεκάνησα και προέρχονται από το Α2 γραφείο τησ γερμανικής Δοιήκησης στη Ρόδο που τις επεξεργαζόταν
-
Εν τάξει ΝΗΡΕΑ,
αύριο θα κάνω μια αρχή με τέτοιο υλικό και βλεπουμε αν ενδιαφέρει και αρέσει
-
Εν τάξει,
για δες και δυο περίεργους Γερμανούς
Βύρων
Τριακοστή Ιστορία: Τσιμεντόπλοια
in Ιστορικά Quiz
Posted
Ψάχνοντας στα γερμανικά αρχεία του Γερμανικού Ναυτικού για ναυάγια τσιμεντόπλοιων, βρήκα το κάτωθι έγγραφο που μου γέννησε καινούργες απορίες.
Μεταφράζω το περιεχόμενο
"Η υπηρεσία θαλάσσιων μεταφορών Πειραιά αναφέρει:
08.07.1944 Τσιμεντόπλοιο πλέοντας από Πειραιά προς Βόλο με 200 τόνους κάρβουνου για το ναυτικό, κοντά στο νησί ΣΤΡΟΓΓΥΛΗ, δέχεται επίθεση από δύο πετρελαιοκίνητα των συμμοριτών (έτσι αποκαλούσαν οι Γερμανοί τους αντάρτες). Ο Έλληνας καπετάνιος και πέντε ναυτικοί αφήνονται μετά την αιχμαλωσία ελεύθεροι. Πλοίο και δύο Γερμανοί συνοδοί απάγονται"
Πιστεύω ότι το πλοίο ρυμουλκήθηκε και βυθίστηκε. Μήπως είναι αυτό που ψάχνουμε? ; όνομα άγνωστο !