proud_ionian Posted January 29, 2021 Share Posted January 29, 2021 οταν πονταρεις σε κουτσο αλογο αυτα παθαινεις. η κυβερνηση πονταρε στο οτι απο δεκεμβριο θα εχει ξεκινησει συστηματικος εμβολιασμος και το Μαϊο θα εχουμε περασει το 60% του πληθυσμου. αυτο το σεναριο, ονειρο ηταν και παει. δεν φταιει η κυβερνηση για το φιασκο των εμβολιων στην ΕΕ, εχει ευθυνες ομως που εδω και ενα χρονο δεν εχει ενισχυθει το συστημα υγειας ωστε να αντεξει την παρατεταμενη, πλεον, επιβαρυνση. φταει επισης που δεν μπορει να ελεγξει και να τηρησει τα μετρα που αποφασιζει. Το ξεβρακωμα απο τους παππαδες τα θεοφανεια, το ανεξελεγκτο ανοιγμα των καταστηματων και οι συνθηκες χριστουγεννων στους εμπορικους δρομους, η κατασταση στα μεσα μεταφορας κλπ φερουν τη δικη της υπογραφη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
polmyt Posted January 29, 2021 Share Posted January 29, 2021 H κυβερνηση εχει κανει λαθη σιγουρα.Λεωφορεια, φανφαρες το καλοκαιρι ,ειναι μερικα απο αυτα που φαινονται.Πεταμενα λεφτα που θα μπορουσαν να πιασουν τοπο καλυτερα ειναι πραγματα που δεν φαινονται και πολυς κοσμος δεν τα μαθαινει. Για το θεμα των εμβολιασμων δεν νομιζω οτι ειχε κανεις της αισθηση οτι θα ξεκινησει μαζικος εμβολιασμος απο το Δεκεμβριο.Φαινοταν τουλαχιστον δυο μηνες πριν οτι Δεκεμβριο θα ειχαμε τα πρωτα εμβολια στην καλυτερη.Αν θυμαμαι καλα ειχαν πει για μεσα στο Δεκεμβρη ,τελικα ηρθαν τις τελευταιες μερες του χρονου. Το θεμα ομως ειναι να ειχαμε πχ 2000 ΜΕΘ και να λεγαμε οτι με 250 μεσα ειμαστε ανετα οποτε ολα ανοιχτα ή να βρουμε τροπο ολοι μας πως θα προστατευτουμε και δεν θα χρειαστει να μπει σε ΜΕΘ ουτε ενας που λεει ο λογος;Θεωρω οτι ο καθενας ασχετα απο τους λαθος και σωστους χειρισμους της κυβερνησης θα επρεπε να κανει οτι καλυτερο μπορει ωστε να προστατευσει τον εαυτο του και τους γυρω τους.Αν εξαιρεσουμε τη μασκα που σπανια βλεπω καποιον χωρις,αναρρωτιεμαι τι αλλο εφαρμοζεται και τηρειται απο τον κοσμο;Συμφωνοι οι ελεγχοι ειναι λιγοι ,αλλα θελουμε μπαμπουλα για να κανουμε το αυτονοητο; Νομιζω οτι ο @Nick the Greek εχει δικιο.Οτι και να κανουν παντα θα υπαρχει γκρινια ειτε σωστα ,ειτε αδικα Ολοι γκρινιαζουν για τα μετρα μονο οταν τους αγγιζουν.Οταν βλεπουν τα σκουρα με τα κρουσματα να ανεβαινουν θυμουνται ολα τα στραβα που εχει κανει η κυβερνηση και λενε γιατι δεν πηρε μετρα.Αλλα φυσικα μετρα που θα επρεπε να πιασουν ολους τους αλλους εκτος απο αυτους. Οταν σε ολα τα εμπορικα κεντρα αυτες τις δυο βδομαδες γινεται πανικος απο κοσμο ποιος φταιει; Η κυβερνηση που τα ανοιξε,αλλα οσο καιρο ηταν κλειστα ,οι εμποροι φωναζαν οτι κακως ειναι ολα κλειστα,οτι θα πρεπει να ανοιξουν και οτι ολα θα κυλησουν ρολοι.Το ιδιο γινεται σε καθε τομεα της ζωης μας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 (edited) οσον αφορα την εξελιξη των εμβολιασμων, αρκει να ξαναδιαβασει κανεις τις δηλωσεις που γινονταν απο τους κυβερνητικους αξιωματουχους μεχρι τα τελη νοεμβριου (εχουμε παραθεσει ορισμενες σε παλιοτερα ποστ). επικοινωνιακα τουλαχιστον, μεχρι καποιο σημειο η λογικη της κυβερνησης ηταν κανετε λιγη υπομονη, ερχονται τα εμβολια και τελειωσαμε. πραγματικα δεν μπορω να... συλλαβω το σκεπτικο: οτι και να κανουμε δεν θα λυσει το προβλημα, οτι και να κανουμε θα μας την πουν, οποτε δεν κανουμε τπτ. οσο περνα ο καιρος, η υπομονη του κοσμου θα εξαντλειται, οπως βλεπουμε και σε αλλες χωρες (πχ ολλανδια). δεν δικαιολογω σε καμια περιπτωση οσους συνειδητα παραβιαζουν τα μετρα προστασιας (μασκα, αποσταση,ατομικη καθαριοτητα/αντισηπτικα) κατανοω ομως απολυτα οσους εχουν χασει την εμπιστοσυνη τους στη λογικη των ευρυτερων μετρων, απο τις παλινωδιες που εχουν προηγηθει και απο το αλαλουμ δηλωσεων Edited January 30, 2021 by proud_ionian Link to comment Share on other sites More sharing options...
Annivas Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 Η διαχείριση μιας πανδημίας είναι πολύ δύσκολη περίπτωση και κανείς από την αρχή δεν γνώριζε τον σωστό τροπο διαχείρισης λόγω έλλειψης εμπειρίας απο ανάλογα περιστατικά κατα το πρόσφατο παρελθόν . Ειδαμε την Αγγλία που στην αρχή εφάρμοσε την μέθοδο της ανόσιας της αγέλης και αφού αρρώστησε ο Τζονσον και κινδύνεψε να δει τα ραδίκια ανάποδα , τα μάζεψαν και μπήκαν στη λογική του lockdown. Στην Γερμανία το lockdown είναι ακορντεόν , στην Ολλανδία με τα μέτρα κοντεύουν να τους δείρουν , στην Αμερική έχει χαθεί η μπάλα κι ακόμη και στο Ισραήλ που έχουν προχωρήσει οι εμβολιασμοί παρά πολύ , να θυμίσω ότι άργησαν να πάρουν μέτρα , σε πολύ γρήγορο διάστημα ο κορωνοιος έβραζε στη χώρα , με αποτέλεσμα ακόμη και στην Ελλάδα τα πρώτα κρούσματα που εμφανίστηκαν να ήταν εισαγώμενα από τους Αγιους Τοπους. Στην Ελλάδα σίγουρα είχαμε λάθη όπως το καθολικό άνοιγμα των συνόρων χωρίς τεστ κι ελέγχους , ενέργειες οι οποίες αυτο αναιρούνται σε λίγες ημέρες , με σπατάλη δημοσίου χρήματος σε κανάλια -ημέτερους για να διαφημίζει ο Σπύρος Παπαδόπουλος την καραντίνα, με επικοινωνιακά λάθη και υπεραισιόδοξες δηλώσεις για μαζικούς εμβολιασμούς .... Πραγματικά όμως βλέποντας το τι συμβαίνει στις προηγμένες χώρες του κόσμου και τα μέτρα που έλαβαν και τα αποτελέσματα τους , ειλικρινά δεν μπορώ να διακρίνω κάποια ως πρότυπο αντιμετώπισης της πανδημίας , η οποία μπορεί να είναι οδηγός και για τις υπόλοιπες χώρες . Έπειτα η πανδημία μας βρήκε στην έξοδο από μια 10 έτους εγχώριας δημοσιονομικής κρίσης κατα την οποία διαλύθηκαν τα πάντα , νοσοκομεία δεν είχαν ούτε γάζες , δημόσιες υπηρεσίες δεν είχαν ούτε μελάνι στον εκτυπωτή , αστικές συγκοινωνίες με λεωφορεία λίγο πιο σύγχρονα από τα Magirus Deutz, υπηρεσίες να προσβλέπουν για την λειτουργίες μόνο σε εράνους .... Το timing δηλαδή που μας βρήκε όχι για πανδημία δεν ήταν έτοιμος να αντιμετωπίσει ο κρατικός μηχανισμός αλλά ούτε την απλή καθημερινότητα . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blue Star Delos Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 Η μόνη χώρα που μου έρχεται στο μυαλό που αντιμετώπισε αποτελεσματικά την πανδημία είναι η Ταιβάν. Αλλά δε θεωρείται χώρα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gtogias Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 Η μόνη χώρα είναι η Νέα Ζηλανδία, και ακολουθεί η Αυστραλία. Όλες οι άλλες που δεν εμφανίζονται ψηλά στις λίστες θυμάτων/κρουσμάτων κλπ απλά δεν δημοσιεύουν αξιόπιστα στοιχεία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blue Star Delos Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 Σε πληθυσμό 23 εκατομμυρίων κατοίκων, η Ταιβάν είχε ως τώρα 7 θανάτους. επειδη γνωρίζω άτομα από εκεί, την είχαν πατήσει με τον SARS πριν χρόνια, οπότε τώρα ήταν πολύ οργανωμένοι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 συμφωνω με τον @gtogias. η taiwan ειναι μια απολυταρχικη "χωρα". περα απο το οτι η πληροφορηση ειναι ελεγχομενη, ειναι και σε μια μονιμη αντιπαραθεση με τη "μητερα" Κινα, για παρα πολλα, αναμεσα στα οποια και η αντιμετωπιση των υγειονομικων κρισεων οσο για τα καθ'ημας δεν υπαρχει Οδηγος (manual στα ελληνικα ) διαχειρισης υγειονομικων κρισεων, υπαρχει Ομως οδηγος ανακολουθιας και φαιδροτητας. (Π.χ στις "κοκκινες" περιοχες ο ιος κολλαει μετα τις 18.00 στην επαρχια, αλλα μετα τις 21.00 στην Αττικη. Οντως Η οικονομικη κριση εχει κουρασει τον κοσμο και εχει εξαντλησει την υπομονη του, γι'αυτο θα επρεπε να υπαρχει περισσοτερη προσοχη στο τι του ζητανε να εφαρμοση και μεγαλυτερη συνεπεια απο πλευρας πολιτειας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick the Greek Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 Σημερινή ανταπόκρα από φίλο μου στη Γαλλία ο οποίος δεν είναι μεν ψηφοφόρος του Μακρόν αλλά είναι αμερόληπτος. Μου περιέργαψε μια κατάσταση λίγο αλαλούμ με τις προμήθειες των εμβολίων να τελειώνουν και άνθρωποι οι οποίοι είχαν ραντεβού να πηγαίνουν σε αυτό και να τους ανακοινώνεται πως εμβόλια, πάπαλα. Την ίδια στιγμή ενώ η εστίαση έχει κλείσει, οι Γάλλοι είχαν αφήσει ανοιχτά τα πολυκαταστήματα με συνέπεια να έχουμε έκρηξη κρουσμάτων και να τα κλείσουν κι αυτά, άρον-άρον. Κι αυτοί προσπάθησαν και προσπαθούν να βρούν μια κάποια ισορροπία ανάμεσα στην προστασία από τον ιό, και την οικονομική δραστηριότητα. Στη γειτονική Ελβετία, σάλο έχει προκαλέσει ο κατά προτεραιότητα εμβολιασμός ενός Νοτιοαφρικάνου πλούσιου ο οποίος πέταξε με ιδιωτικό τζέτ από τη Νότιο Αφρική, εμβολιάστηκε και απήλθε. Ήταν ο ιδιοκτήτης της κλινικής στην οποία γινόταν ο εμβολιασμός . Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 Στα ευρωπαϊκά ΜΜΕ έχουν αρχίσει να φεύγουν τα βέλη προς την επιτροπή και την Ούρσουλα προσωπικά. Μέχρι και για εξαναγκασμό σε παραίτηση μιλούν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted February 3, 2021 Share Posted February 3, 2021 Η μια μετα την αλλη οι ευρωπαϊκες χωρες (και εμεις), μπλοκαρουν τη χορηγηση του εμβολιου της AstraZeneca στους ανω των 65. εν τω μεταξυ η ευρωπαϊκη επιτροπη, για να επιταχυνθουν οι διαδικασιες παραγωγης των εμβολιων και να ξεφυγει η ΕΕ (και τα μελη της επιτροπης προσωπικα) απο τον βαλτο, προτεινει να αγοραστουν οι πατεντες (για εντος ΕΕ προφανως). η προταση θυμιζει αυτην του πρωην Πρωθυπουργου, για αγορα των πατεντων και των αδειων παραγωγης (απο την Ελλαδα), η οποια ειχε επικριθει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted February 4, 2021 Share Posted February 4, 2021 On 2/2/2021 at 8:33 PM, proud_ionian said: Στα ευρωπαϊκά ΜΜΕ έχουν αρχίσει να φεύγουν τα βέλη προς την επιτροπή και την Ούρσουλα προσωπικά. Μέχρι και για εξαναγκασμό σε παραίτηση μιλούν. Αρχισαν τα οργανα, σηκω απ'τη θεση σου Στη Γερμανια συνεχιζονται οι βολες κατα της επιτροπης, Η Bild τα χωνει σε Κυριακιδου και Ursula, ενω ο, σοσιαλδημοκρατης αντικαγκελαριος και υπουργος οικονομικων, Olaf Scholz, ειπε ουτε λιγο ουτε πολυ, οτι η Ursula von der Leyen, τα εχει κανει σκατα (με το συμπαθειο). Περα απο το φιασκο των εμβολιων και την ευθυνη της Ευρωπαϊκης Επιτροπης, τοσο συνολικα, οσο και προσωπικα της επι κεφαλής της και της επιτροπου υγειας, δεν πρεπει να ξεχναμε οτι η Γερμανια ειναι σε προεκλογικη περιοδο, με την Merkel να εχει δηλωσει οτι δεν θα επιδιωξει αλλη θητεια και τα δυο μεγαλα κομματα, οι Χριστιανοδημοκρατες (CDU/CSU) και οι Σοσιαλδημοκρατες (SPD) δεν εχουν επιλεξει τους υποψηφιους καγκελαριους για τις εκλογες. Αν φαγωθει η Ursula, ανοιγει ο δρομος για την Angela Eν τω μεταξυ, καθε μερα ζουμε ιλαροτραγικες καταστασεις. Υπουργοι και αξιωματουχοι δυτικων χωρων της ΕΕ, που ειχαν στησει στον τοιχο το Ρωσικο εμβολιο, λενε πλεον ποσο αποτελεσματικο ειναι κπ κλπ. ΜΜΕ που εθαβαν το εμβολιο της AstraZeneca, προσπαθουν να το ξεπλυνουν Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 να τον χαιρομαστε οπως ελεγε καποτε και ο Χαρρυ Κλυνν, για τον πατερα του, Βιλα Μητσοτακη με σαραντα καμπινεδες, τρων και πινουν οι καμπ@ν@δ@ς Covid Free Weekend στην Ικαρια για τον Προεδρο σημερα και τα μετρα προστασιας και social distancing εμειναν στην Αθηνα. Στο σπιτι του βουλευτη της μονοεδρικης εγινε το γλεντι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΕΥΔΟΞΟΣ Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 Εννοείται ΕΡΤ και (φυσικά) τα ιδιωτικά κανάλια ουτε λέξη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaritis24 Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 Ο Κεμπελς ηταν γατακι μπροστα σε αυτη τη προπαγανδα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 Ποιος κάνει προπαγάνδα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted February 7, 2021 Share Posted February 7, 2021 Εγινε παρεξηγηση και εξηγηση δεν δωσαμε, τον φιλο μας προδοσαμε μια δυσκολη στιγμη, λεει σε δηλωση του ο βουλευτης οικοδεσποτης του επιμαχου γευματος. στο γευμα ημασταν ΟΚ, ο κοσμος που ηρθε αυθορμητα να δει τον πρωθυπουργο δεν τηρουσε τα υγειονομικα μετρα. τεσπα, ολοι εχουμε δει το οπτικο υλικο απο σκ στην Ικαρια και ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του. προπαγανδα νικο, ειναι να κουνας το δαχτυλο στον κοσμο ακομη και για απλες δραστηριοτητες που επιτρεπονται, αλλα κανεις αβαβα το επιμαχο οπτικοακουστικο υλικο απο την ικαρια Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaritis24 Posted February 7, 2021 Share Posted February 7, 2021 Συμπτωση επαναβαλομενει παυει να ειναι συμπτωση! Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios express Posted February 7, 2021 Share Posted February 7, 2021 2 hours ago, proud_ionian said: ...προπαγανδα νικο, ειναι... Με την άδεια του αγαπητού proud_ionian, να καταθέσω την γνώμη μου: "Προπαγάνδα" ίσως είναι επίσης η αναπαραγωγή ανορθόγραφων, χολερικών και διχαστικών fake news επί παντός του επιστητού, αντί "60 λεπτά το ρετουή". Πάσα προσθήκη δεκτή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted February 7, 2021 Share Posted February 7, 2021 Σύρε ξέσυρε... Τρίτωσε το κακό του καλού μας πθ, και συντάσσομαι με τις τοποθετήσεις σας επ αυτού. Όσο συνεχίζει να προσβάλλει την νοημοσύνη μας ο ίδιος ο ΠΘ, τόσο αποδεικνύεται οτι η όλη διαχείριση, αν την λεμε πλέον έτσι, είναι λάθος εκ βάθρων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 21 hours ago, proud_ionian said: κανεις αβαβα το επιμαχο οπτικοακουστικο υλικο απο την ικαρια just for the record, που λεμε και στα χωρια μας, το επιμαχο βιντεο εχει παιξει σιγουρα στο open και τον ANT1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
togias_k Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 1 minute ago, basilis89 said: Ας ανοίξουν και τις μετακινήσεις προς τα νησιά να εχει νόημα η δρομολόγηση των ταχυπλοων.. Αν τα ανοίξουν θα κολλήσουν σχεδόν όλα τα νησιά και μετά θα χάσουμε τελείως τον έλεγχο της πανδημιας Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikos_Chania Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 Οτι τώρα ελέγχουμε την πανδημία; Σε ποια χώρα βρίσκεσαι; Να τις ανοίξουν φυσικά! Να τελειώνουμε με υποκριτικά μέτρα που 3 μήνες τώρα μας εμποδίζουν στην ομαλή διεκπεραίωση των υποχρεώσεων μας! Link to comment Share on other sites More sharing options...
polmyt Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 (edited) Αρα η λυση ειναι τα ανοιγουμε ολα και οτι γινει εγινε; Μετα ομως να μην γκρινιαζουμε που τα κρουσματα θα παρουν την ανηφορα της ανηφορας ,ουτε να λεμε οτι κακως τα ανοιξαμε . Edited February 8, 2021 by polmyt Link to comment Share on other sites More sharing options...
nomikos Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 (edited) Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιτρέπονται οι μετακινήσεις.Πάρτε παράδειγμα τη περίπτωση της Σαντορίνης που το Δεκέμβρη είχε ελάχιστα κρούσματα,μετά τις γιορτές κατέβηκε πολυς κόσμος για δουλειά και φτάσαμε στο τοπικό lockdown μετά 48 κρούσματα επίσημα και σίγουρα αλλα τόσα και παραπάνω ανεπίσημα. Αν θέλαν να μετακινείται ο κόσμος ας υπήρχε έλεγχος στις πύλες εισόδου κάθε μέρους.Δεν υπάρχει τίποτα,άτομα που ήρθαν στο νησί και τα γνωρίζω μου είπαν πως δεν ελέχθηκαν.Αλλοι Σαντορινιοί πήγαν διακοπές επικαλούμενοι λόγους υγείας γύρισαν και μετέδωσαν τον ιό.Και τα λέω αυτά αφού τα γνωρίζω από πρώτο χέρι. Η κατάσταση ξέφυγε και το lockdown στη Σαντορίνη είναι το πιο σκληρό που εφαρμόστηκε μέχρι σήμερα.Τα ίδια ακριβώς και στη Μύκονο. Ας προσέχουμε τι λέμε.Στα νησιά δεν υπάρχει ιατρική περίθαλψη.Τα πράγματα είναι σοβαρά. Edited February 8, 2021 by ΝΟΜΙΚΟΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now