Jump to content
Shipfriends

COVID-19 || Πολιτική και Ιατρική Διαχείριση πανδημίας.


Recommended Posts

2 hours ago, AQUA JEWEL said:

..... Δηλαδή, είναι λύση στην Σάμο να μην φεύγει κανείς απ' το νησί, να μην έρχεται κανείς στο νησί...

Εναλλακτική πρόταση; 

2 hours ago, AQUA JEWEL said:

... Δίνουν την ευκαιρία της ζωής τους στους εξ ανατολών εχθρούς μας για να εφαρμόσουν τα βρώμικα επεκτατικά σχέδιά τους...

COVID-19 και πολιτική Ερντογάν δεν σχετίζονται. Ούτε οι ανόητοι που σήμερα γέμισαν λιμάνια και Εθνικές Οδούς και ίσως έλθουν στην Σάμο θα κάτσουν να αντιμετωπίσουν τον Τούρκο. Πριν το πρώτο μπαμ, θα έχουν περάσει κολυμπώντας τον Τσικνιά με κατεύθυνση δυτική...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 307
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

lockdown και στο UK απο αποψε. απο το ενα ακρο, του herd immunity, στο αλλο ακρο, των περιοριστικων μετρων που εχουν εφαρμοστει στις περισσοτερες χωρες..

νομιζω οτι σε παρομοιο εκκρεμες ειναι και η ολλανδια.

η μονη χωρα που δεν εχει παρει περιοριστικα μετρα, περα απο καποιες συστασεις ειναι η σουηδια. ο υπουργος υγειας δηλωσε οτι στηριζονται στην αρτιοτητα και επαρκεια του συστηματος υγειας

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, proud_ionian said:

...απο εκει και περα , "ιδεες" οπως το να χρησιμοποιηθει ο στρατος για την τηρηση της απαγορευσης κυκλοφοριας, ειναι και φαιδρες και επικινδυνες....

Καθόλου επικίνδυνες, κάποιοι γνωστοί μας βρήκαν έναν υπέροχο ανεμόμυλο για εχθρό και ετοιμάζονται να λογαριασθούν μετά.

Θα ήταν για γέλια, αλλά η κατάσταση είναι σοβαρή για να ασχολείται κανείς με φαιδρότητες.

Link to comment
Share on other sites

νομιζω αφορμη για ολα αυτα ειναι προχθεσινες δηλωσεις του υπουργου αμυνας (αν χρειαστει οι ενοπλες δυναμεις θα βοηθησουν στην τηρηση της απαγορευσης κυκλοφοριας) και χθεσινες της αναπληρωτριας κυβερνητικης εκπροσωπου (ολα τα ενδεχομενα εξεταζονται).

απο εκει ξεκεινουν οι φαιδροτητες ;) 

 

Link to comment
Share on other sites

Ξεκινώ με ένα ωραίο κειμενάκι για τη συνεχιζόμενη σοσιαλμηντιακή σαχλαμάρα που αντίθετα με τον ιό δεν πρόκειται να πεθάνει ποτέ.

 

Αύριο ξημερώνει η 4η εβδομάδα απομόνωσης για την αφεντιά μου, σκέψεις-εντυπώσεις-συναισθήματα που ελπίζω να φανούν χρήσιμα και σε σας. Να διευκρινήσω πως την έχω τηρήσει σε ακραίο βαθμό, επειδή κατά καιρούς το αναπνευστικό μου δεν είναι και το καλύτερο, προτιμώ να μην γευτώ τις επιπτώσεις του ιού, αν αυτό είναι δυνατόν. Αυτά που έχω να συστήσω είναι τα ακόλουθα, για μένα δουλεύουν:

- Αν μπορείτε να δουλέψετε από το σπίτι, δουλέψτε κανονικά. Σας κρατά πνευματικά ακμαίους και βοηθά να περάσει και η ώρα.

- Μην αποχαυνώνεστε στην τηλεόραση, κάντε διάφορα πράγματα και προσπαθείστε να μην έχετε κάποια ρουτίνα.

- Μείνετε σε καθημερινή επαφή με τους ανθρώπους που νοιώθετε κοντά σας. Τους χρειάζεστε και σας χρειάζονται.

- Όπως βλέπετε η χώρα μας, με όλα τα καλά και τα κακά της, μέχρι στιγμής συγκριτικά τα πάει σούπερ. Μείνετε θετικοί στη σκέψη, θα το περάσουμε κι αυτό.

- Διαβάζετε Shipfriends, αν δεν έχει καινούρια posts και φωτογραφίες, κάντε επαναλήψεις στο θέμα του Κεφαλονιά :D:D

Edited by Nick the Greek
Link to comment
Share on other sites

γενικως πρεπει να ειμαστε λιγο προσεκτικοι και επιφυλακτικοι στο τι ακουμε και τι διαβαζουμε και τι μας ζητανε. καποιες παραφωνιες φουσκωνονται απο τα ΜΜΕ, ειτε για λογους εντυπωσιασμου, ειτε για να φτιαχτει κλιμα.

  • πριν δεκα μερες ακουσαμε για ουρες στα διοδια, μονο και μονο για να αποδειχτει οτι η κινηση ηταν αισθητα μειωμενη κα οι ουρες σχηματιζονταν, γιατι η πληρωμη γινοταν μονο με καρτα ή σε μηχανημα.
  • την κυριακη γραφτηκε οτι ξεχυθηκε παλι ο κοσμος στις παραλιες της αττικης,  αλλα τελικα οι φωτο ηταν φωτο αρχειου και απο τις videocam ξενοδοχειων, βλεπαμε αδειες ακτες.
  • χτες, ο τυπος που οταν δεν ξεβρακωνεται ασκει τα καθηκοντα του δημαρχου θεσσαλονικης:rolleyes:, εκανε εναν σαματα για τον κοσμο που βολταρε στη νεα παραλια. τα σχετικα ρεπορταζ συνοδευονταν απο φωτο. φωτο ομως της 17/3. 
  • παλι μεσα στο ΣΚ, ο πολλα βαρυς κα οχι, χαρδαλιας ειπε οτι χαλασαν τα υδραυλικα σε ολα τα εξοχικα, χωρις ομως να δωσει επιπλεον στοιχεια.

δε νομιζω οτι βοηθουν οι υπερβολες. ο κοσμος μια χαρα εχει προσαρμοστει. τα μετρα δεν χρειαζονται αλλο σφιξιμο, αλλα να κλεισουν παραθυρα. πχ να κοπει το χαρτι και να βγαινεις μονο με sms. ας βγει ο κοσμος να περπατησει, κατα μονας  και σε οποιες πολεις υπαρχουν χωροι μαζικης αθλησης ή συναθροισης (παρκα, παραλιες κλπ), ας περιοριστει η προσβαση. 

για το πασχα εχουν δικιο και καλα θα κανουν να κλεισουν διοδια λιμανια κλπ για τους απλους επιβατες.

απο εκει και περα ομως, δεν μπορει να πεταμε την ευθυνη συνεχεια στον κοσμο.

οκ, ημασταν τυχεροι, εσκασε πρωτα στην ιταλια, πηραμε εγκαιρως περιοριστικα μετρα, ειναι μεγαλη επιτυχια που εχουν κρατηθει οι νεκροι σε χαμηλα νουμερα (συγκριτικα με αλλες χωρες), αλλα απο εκει και περα, ευθυνες εχει και η πολιτεια (κρεββατια ΜΕΘ, τεστ που δε γινονται, καθυστερημενο κλεισιμο συνορων, προσωπικο ΕΣΥ κλπ), οχι μονο ο πολιτης.

Α, ο... σοσιαλιστης υπουργος προστασιας του πολιτη, θυμηθηκε παλι τον στρατο, που αλλου, στο Πρωτο Θεμα

Quote

Με αφορμή τις εικόνες που είδαμε σε παραλίες και δεδομένου ότι όσο περνούν οι ημέρες η θερμοκρασία θα ανεβαίνει, φοβάστε επανάληψη του «σκηνικού της ρακέτας»;

Ο Ελληνας πειθαρχεί; Αν για παράδειγμα οι πολίτες δεν δείξουν την πειθαρχία που πρέπει ποιο είναι το επόμενο στάδιο; Η εμπλοκή των Ενόπλων Δυνάμεων; ...

 

Edited by proud_ionian
καποιες οχι καποια
Link to comment
Share on other sites

Συμφωνω απολυτα.Ο ρολος των ΜΜΕ ειναι εμετικος σε αυτη την κριση χωρις καμια εξαιρεση.Για το ζητημα της παραλιας Θεσσαλονικης εχει διαρρευσει περα απο τις φωτο και ενα βιντεο που περιγραφει ποσο εξοφθαλμη κοπτοραπτικη εχει πεσει..Βεβαια ολως περιεργως :P το βιντεο αυτο το εχουν κατεβασει ηδη 3 φορες σημερα απο το fb!!!Γι αυτο λοιπον δειτε παρακατω το οριτζιναλ ρεπορταζ του open οπως ανεβηκε και παρατηρηστε για παραδειγμα στο 0:16 τους ποδηλατες οι οποιοι καταληγουν...στη θαλασσα :D αυτο ηταν ενα απο τα πολλα''μαγικα'' που κατονομαζε στο βιντεο του ο τυπος που εκανε την καταγγελια για το μονταζ οι πιο παρατηρητικοι θα δουν και τους στασιμους περιπατητες και αλλα πολλα μικροτερα τρικ.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, proud_ionian said:

γενικως πρεπει να ειμαστε λιγο προσεκτικοι και επιφυλακτικοι στο τι ακουμε και τι διαβαζουμε και τι μας ζητανε. καποιες παραφωνιες φουσκωνονται απο τα ΜΜΕ, ειτε για λογους εντυπωσιασμου, ειτε για να φτιαχτει κλιμα.

Α, ο... σοσιαλιστης υπουργος προστασιας του πολιτη, θυμηθηκε παλι τον στρατο, που αλλου, στο Πρωτο Θεμα

 

Χωρίς να είμαι γραφείο τύπου του Μιχάλη, χθες είχα διαβάσει την ίδια ερώτηση με αλλιώς τα bold, που βγάζει και εντελώς διαφορετικό νόημα η απάντηση. Με έκπληξη σήμερα ανατρέχοντας στο ΠΘ, βλέπω το θέμα της εμπλοκής του στρατού να έχει περάσει στην απάντηση... 

Quote

 

Με αφορμή τις εικόνες που είδαμε σε παραλίες και δεδομένου ότι όσο περνούν οι ημέρες η θερμοκρασία θα ανεβαίνει, φοβάστε επανάληψη του «σκηνικού της ρακέτας»; Ο Ελληνας πειθαρχεί; Αν για παράδειγμα οι πολίτες δεν δείξουν την πειθαρχία που πρέπει ποιο είναι το επόμενο στάδιο; Η εμπλοκή των Ενόπλων Δυνάμεων;

Τα στοιχεία δείχνουν ότι οι πολίτες πειθάρχησαν στη συντριπτική τους πλειονότητα.  Η τηλεόραση μεγέθυνε ελάχιστες μειοψηφίες στις παραλίες και στα άλση. Καλά έκανε η τηλεόραση γιατί η πειθαρχία πρέπει να είναι απόλυτη. Οι πολίτες πειθάρχησαν και πειθαρχούν όταν αντιλαμβάνονται ότι τα προτεινόμενα είναι προς το συμφέρον τους. Είναι υποχρέωση της πολιτείας να τους κάνει να το αντιληφθούν. Το επαναλαμβάνω, μίλησαν απλά, λογικά οι υπεύθυνοι άνθρωποι, εννοώ οι ειδικοί. Μίλησε ως ηγέτης ο πρωθυπουργός. Ψύχραιμα, συνετά, ανθρώπινα. Πείσαμε γιατί επικοινωνήσαμε.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Σας κάνει εντύπωση? Προφανώς έχουν πάρει γραμμή να τα φουσκώνουν ώστε ο κόσμος να τους δικαίολογει.. Επειδη όμως η καραντινα θα τραβήξει ως το τέλος Απριλίου ίσως κ πιο πέρα.. Έχω απορία να δω τι θα κάνουν όταν πιάσουν ζεστες 

Link to comment
Share on other sites

Σήμερα διάβαζα μια άποψη ενός αναλυτή από το Νιού Γιόρκ, πως η συγκεκριμένη συγκυρία είναι ιδανική για να φύγει κανείς από το Ευρώ. Με την οικονομία εν πολλοίς σε lockdown, κάποιοι το θεωρούν πιθανότητα ή ίσως ευκαιρία. Ο Λαφαζάνης ακούει?

Edited by Nick the Greek
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Nereus said:

Σας κάνει εντύπωση? Προφανώς έχουν πάρει γραμμή να τα φουσκώνουν ώστε ο κόσμος να τους δικαίολογει.. Επειδη όμως η καραντινα θα τραβήξει ως το τέλος Απριλίου ίσως κ πιο πέρα.. Έχω απορία να δω τι θα κάνουν όταν πιάσουν ζεστες 

πολυς τσαμπουκας ρε παιδι μου και πολυ σηκωμενο δαχτυλο. λες και ειμαστε ξανα στην περιοδο 2011-2012.

ας coolαρουν λιγο.

επιμενω, με βαση αυτα που βλεπω, οτι ο κοσμος πειθαρχει και σε πολυ μεγαλο ποσοστο δεν παραβαινει τους περιορισμους που ισχυουν (λιγοι περιθωριακοι και μ@λ@λ3s παντα θα υποαρχουν)

δεν χρειαζεται το καθημερινο ξυλο απο πετσα και χαρδαλια.

Link to comment
Share on other sites

Νομιζω οτι λειτουργουν λιγο στη λογικη "γκρινιαζουμε παραπανω και συνεχεια για μην χαλαρωνει κανεις"

Αλλωστε και στις συνεντευξεις λενε οτι μιλαμε για τους ελαχιστους κλπ. Δειχνουν οτι υπαρχει ο φοβος πως χωρις γκρινια σιγα σιγα θα χαλαρωσει αρκετος κοσμος

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Όταν μιλάω για ντόρο εννοώ ότι ακόμα και με τα φάρμακα που υπάρχουν και τα εμβόλια κάθε χρόνο πεθαίνουν 650000 άνθρωποι από τη γρίπη! 

Αν θες να στο πάω με στατιστικά.. Κάθε χρόνο 3 με 5 εκατομμύρια μολύνονται από διάφορα strains του ιού και όπως είπα η θνησιμότητα είναι πάνω από 8 εως 10%. Από αυτούς ένα ποσοστό 10 με 20 % έχουν εμβολιαστεί.. 

Επίσης όλες οι μελέτες αλλά και οι ίδιες οι κυβερνήσεις παραδέχονται ότι τα κρούσματα που ανακοινώνουν (σχεδόν 2 εκατομμύρια αυτή τη στιγμή) αντιπροσωπεύουν μόνο το 6 με 10% των πραγματικών κρουσμάτων μιας και παρα πολλά δεν καταγράφονται για διάφορους λόγους. Οπότε αν έχω καποιες 10αδες εκατομμύρια πραγματικά κρούσματα και έχω 120000 νεκρούς φυσικό είναι να αναρωτιέμαι γιατί γίνεται τόσος ντόρος όταν υπάρχουν πολύ πιο θανατηφόρες μεταδοτικες ασθένειες που τις περνάμε στο ντούκου σε σχέση με το κοροναιο. 

Ενδεικτικά να σου πω ότι από την αρχή της περιόδου της γρίπης φέτος μέχρι σήμερα έχουν πεθάνει 90 άτομα (από απλή γρίπη!!) Τώρα αν εσύ συγκρίνεις τα νούμερα αυτά και λες οκ πάω πασο

 

Edited by Nick the Greek
Link to comment
Share on other sites

Αυτα τα νουμερα τα εχουμε ομως, ακριβως επειδη ο κοσμος εχει κλειστει στα σπιτια του

Θεωρω οτι θα μιλαγαμε με αλλα δεδομενα αν συνεχιζοταν κανονικα η ζωη μας και αυτο φαινεται και στις χωρες που αργησαν να παρουν μετρα

Καμια εποχικη γριπη δεν εστειλε μαζικα τοσο κοσμο στα νοσοκομεια και δεν μπουκωσε τις εντατικες

Link to comment
Share on other sites

Ακριβώς @polmyt. Η μεταδοτικότητα είναι τελείως σε διαφορετικό επίπεδο, και τα νούμερα που έχουμε είναι ακριβώς λόγω περιορισμών. 

Από την απλή γρίπη, εγώ που δεν έχω κάνει το εμβόλιο, δεν παθαίνω λοίμωξη του αναπνευστικού και περνάω ήπια την ασθενεια, και δεν θα κολλήσω τόσο εύκολα κάποιον.

Με τον κορωναιό έχω εξίσου ίδιες πιθανότητες να νοσήσω βαριά (κι αυτό λόγω πιθανών επιπλοκών που ακόμα δεν έχουν δει τι συμβαίνει οι επιστήμονες)

Το ότι ο πραγματικός αριθμός νοσουντων ειναι μεγαλύτερος δεν μου λέει κάτι. Κι εγώ που θα νοσησω και θα το περάσω σπίτι μου, δεν θα καταγραφω ως φορέας του covid-19. Και δεν αφορά το κράτος διότι δεν χρειάστηκε να με νοσηλεύσει ή να με φροντίσει πέραν του φυσιολογικού.

Ο πραγματικός αριθμός θα μετρηθεί στο τέλος, πόσοι απο εμας έχουμε τα αντισώματα για να φανεί εν τέλει πόσο επηρέασε η πανδημία τη χώρα μας και να γινει μελέτη, προτάσεις, τρόποι αντιμετώπισης.

Άρα στην παρούσα φάση, δεν μας χρειάζεται και δεν έχουμε ανάγκη να ξέρουμε πόσοι έχουν νοσήσει ακριβώς διότι δεν θα βοηθήσει σε κάτι, αντιθέτως θα σπαταληθούν πόροι και χρόνος.

Απλά σκεφτείτε πόσοι ασυμπτωματικοί υπάρχουν ανάμεσά μας. Τι θα βοηθούσε να τους εντάξουμε στις περιπτώσεις του covid? Για να μειωθεί το ποσοστό θνησιμότητας; δεν μου λέει κάτι, διότι το κράτος δεν θα έχει να αντιμετωπίσει αυτούς, αλλά όσους έχουν πραγματική ανάγκη νοσηλείας. 

Link to comment
Share on other sites

Απλή τροφή για σκέψη και το σταματάω εδώ:

Στη Γερμανία βγαίνουν δημόσια γιατροί και θέτουν το ερώτημα κατά πόσο η ζωή ενός ασθενούς με τον ιό, είναι πιο σημαντική από τη ζωή κάποιου με άλλη αρρώστια!

Γιατί το κάνουν; 

Επειδή με το πλήρες lockout που επικρατεί στη Γερμανία, έχουν χάσει έως τώρα τη ζωή περισσότερα άτομα από ότι από τον ιό. Υπήρξαν δε και περιπτώσεις, όπου λόγω των νέων διατάξεων/νόμων, απαγορεύτηκε η είσοδος σε νοσοκομεία και ως εκ τούτου η θεραπεία σε ανθρώπους, άκουσον άκουσον, καρδιακά προβλήματα με αποτέλεσμα να μη βρίσκονται πια ανάμεσα μας!!! 

Αυτούς, τους μετράει κανείς ή δε τους λογαριάζουμε ….

Link to comment
Share on other sites

παντως βλεπουμε δειλα δειλα, τις πρωτες κινησεις αρσης των περιορισμων σε αρκετες χωρες (δανια, ισπανια,, ιταλια, ελβετια κ.α). ακομη και εδω "φωτογραφιζουν" σταδιακη αρση των περιορισμων, μετα το πρωτο δεκαημερο του μαϊου

Link to comment
Share on other sites

Φωτογραφιζουν καλά το λες γιατί στη πράξη θα πάει λίγο πιο πέρα.. Απλά αν στο πουν από τώρα που σε έκλεισαν μέσα Πάσχα θα βγεις και θα τους πετάς σαιτες στη βουλή. 

Link to comment
Share on other sites

Καλα αυτος εχει χάσει την μπαλα !!! Διαχείριση κρίσης μηδέν , αποφάσεις εν θερμω με συνέπεια η μια λανθασμένη απόφαση να διαδέχεται την άλλη . 

Link to comment
Share on other sites

Πείτε με κακό αλλά είναι άξιοι της μοίρας τους.

Πέρα από αυτό που πε ο @gpap2006,οι ίδιοι οι Αμερικανοί διαδηλωνουν εναντίον των μέτρων της καραντίνας.

Οι άνθρωποι είναι εκτός τόπου και χρόνου.

Link to comment
Share on other sites

Κύριοι ο DJ Tramp χάνει 1.5 εκατομμύρια την ημέρα από τις επιχειρήσεις του (Casino, ξενοδοχεία κλπ) προφανώς πρώτα κοιτάει τη τσέπη τουκαι τη τσέπη των λιγων πάρα τη λογική και το κοινό καλό των πολλών. 

Link to comment
Share on other sites

Σε επίπεδο δημόσιας υγείας, αυτό που κάνει είναι εγκληματικό. Σε επίπεδο οικονομίας, έχει -γι αυτόν και την επιχειρηματική κοινότητα που τον στηρίζει- μια λογική. Και η διαφορά με την Ευρώπη είναι οι εργασιακές σχέσεις. Θυμάμαι διάβαζα για μία εβδομάδα το Μάρτιο, πρίν ακόμα γίνει το μεγάλο μπάμ, πως σε αυτό το διάστημα 5 ημερών υπήρξαν 2.5 εκατομμύρια καινούριες αιτήσεις για ταμείο ανεργίας. Στις ΗΠΑ οι εταιρείες μπορούν να προβούν σε μαζικές απολύσεις και αυτό έκαναν. Την ίδια στιγμή η αποταμίευση δεν είναι διαδεδομένη, είτε λόγω κουλτούρας, είτε λόγω αδυναμίας. Ο κόσμος χρησιμοποιεί πιστωτικές κάρτες σαν τρελός. Με συνέπεια όταν ο άλλος χάσει τη δουλειά του, μέσα σε λίγες ημέρες να είναι ταπί και ψύχραιμος και μάλιστα με το ένα πόδι στη χρεοκοπία. Αυτό μπορεί να προκαλέσει μεγάλες κοινωνικές αναταραχές, πέραν όλων των άλλων συνεπειών στην οικονομία. Και μέσα σε όλα, έρχονται και εκλογές το Νοέμβριο όπου αυτός ο λουκουμάς με περούκα κατεβαίνει για να επανεκλεγεί. Με τι όπλο? Μα φυσικά την οικονομία που διαλύεται στα χέρια του. Οπότε γι αυτόν μπορεί να είναι και τελευταία ζαριά να επανεκκινήσει την οικονομική δραστηριότητα.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, gpap2006 said:

Ο Τραμπ εξαγγέλει άρση περιορισμων όταν οι ΗΠΑ μετρουν τεσσεράμισι χιλιάδες νεκρούς σε ένα 24ωρο.........

Ο βαψομαλλιάς της Wall Street, πρώτα θα κοιτάξει τα χρήματα των πολιτών του και μετά τις ζωές τους..! Αμα στις δέκα κουβέντες που βγάζει από το στόμα του, εν μέσω πανδημίας, οι 5 είναι money και οι 2 είναι social health, τότε τι να περιμένει κανείς..?

Και δεν μπορώ να φανταστώ τον λόγο που δεν αναγνωρίζει πως για να υπάρχει μια οικονομία πρέπει πρώτα να υπάρχουν άνθρωποι και όχι μόνο χρήματα χωρίς ανθρώπους... 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...