Harry Posted April 10, 2015 Share Posted April 10, 2015 Ακουσα σημερα πολυ βιαστηκα στο ραδιοφωνο οτι καταβληθηκαν ηδη 1000 ευρω σε ορισμενες οικογενειες (προφανως θυματων η αγνοουμενων; Link to comment Share on other sites More sharing options...
minoan Posted April 10, 2015 Share Posted April 10, 2015 Μονο που ηταν απο την Ομοσπονδία Φορτηγών Αυτοκινητιστών Ελλάδας αυτα για 3 οικογενειες! OΦΑΕ: Επιταγές 1.000 ευρώ σε οικογένειες αγνοουμένων του «Norman Atlantic» Επιταγές, ύψους 1.000 ευρώ εκάστη, παρέδωσε τη Μεγάλη Πέμπτη στη Θεσσαλονίκη η Ομοσπονδία Φορτηγών Αυτοκινητιστών Ελλάδας (ΟΦΑΕ) στις οικογένειες τριών αγνοουμένων μελών της, θυμάτων της ναυτικής τραγωδίας του «Norman Atlantic», που έγινε στις 28 Δεκεμβρίου του 2014. Πρόκειται για τις οικογένειες των Αλέξανδρου Κουφογεώργου, Βασίλειου Τσάμη και Ιωάννη Συμεωνίδη, συγγενείς και φίλοι των οποίων παρέλαβαν τις επιταγές. Όπως ανακοίνωσε ο πρόεδρος της ΟΦΑΕ Απόστολος Κενανίδης, θα σταλούν, επίσης, επιταγές με το ίδιο ποσό στις οικογένειες των αγνοουμένων Απόστολου Νικολάρα και Ιωάννη Σοφού, και στις οικογένειες των νεκρών Γεράσιμου Καζαντζίδη και Κωνσταντίνου Κουφόπουλου. Παρά το γεγονός ότι πέρασαν 3,5 μήνες από την τραγωδία στο «Norman Atlantic», οι συγγενείς τους δεν έχουν καμία ενημέρωση, όπως δηλώνουν. Η Μαρία Σιδηροπούλου, φίλη της οικογένειας του Ιωάννη Συμεωνίδη και λογίστριά του, δήλωσε ότι μόλις τη Μ. Τετάρτη έπρεπε να διευθετήσει ένα φορολογικό ζήτημα που ανέκυψε, παρά το γεγονός ότι είχε ενημερώσει την αρμόδια ΔΟΥ πως ο κ. Συμεωνίδης είναι αγνοούμενος του «Norman Atlantic». Τελικά, το θέμα ρυθμίστηκε, ωστόσο προκάλεσε αναστάτωση στην οικογένειά του, που περνά - όπως είπε- τον δικό της Γολγοθά. «Προσπαθούν (η οικογένειά του) να πιαστούν απ' ό,τι μπορείτε να φανταστείτε» ανέφερε χαρακτηριστικά. Εξίσου δύσκολα περνά ο χρόνος και για τη Μαρία Ιορδάνοβα, σύζυγο του Βασίλειου Τσάμη που έχει δύο αγόρια, το ένα 17χρονο με ειδικές ανάγκες και το άλλο, αβάπτιστο, μόλις οκτώ μηνών. «Όχι, δεν υπάρχουν ελπίδες» δήλωσε η κα Ιορδάνοβα που ζει την οικογένειά της με 1.054 ευρώ που λαμβάνει κάθε δίμηνο ως επίδομα πρόνοιας και προσθέτει: «Δεν μας ενημερώνουν». Εκτός από τις επιταγές που παραδόθηκαν χθες, «η παγκόσμια Ένωσή μας θα στείλει ένα συμβολικό ποσό στις οικογένειες», πρόσθεσε ο κ. Κενανίδης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted April 23, 2015 Share Posted April 23, 2015 ξεκινα η κυρια ανακριση και αν ο εισαγγελεας διερευνησει οσα αναφερονται στην αναρτηση του πειρατικου, θα πεσει πολυ γελιο κατά τη διάρκεια της σχετικής ανακριτικής διαδικασίας θα ερευνηθούν τα αίτια της πυρκαγιάς, οι χειρισμοί διάσωσης και κυρίως η λειτουργικότητα των σωστικών και άλλων μέσων προστασίας του πλοίου. Επίσης θα διερευνηθούν και οι συνθήκες απόπλου, εάν δηλαδή έπρεπε το πλοίο να φύγει από την Ηγουμενίτσα.Ωστόσο, ο εισαγγελέας αναμένεται να δώσει ιδιαίτερη έμφαση στην έρευνά του στον καθορισμό του χρονικού σημείου κατά το οποίο το πλοίο έμεινε ακυβέρνητο, στην αιτία της πυρκαγιάς, στο σημείο από το οποίο αυτή ξεκίνησε, στα αίτια της εξάπλωσής της σε όλο το πλοίο.Στη συνέχεια, σύμφωνα με την εισαγγελική παραγγελία, θα διερευνηθεί εάν υπήρχαν αρκετές πρίζες τροφοδοσίας σε σχέση με τον αριθμό των οχημάτων που βρίσκονταν στο πλοίο, το ενδεχόμενο να είχαν παραμείνει σε λειτουργία οι κινητήρες οχημάτων που βρίσκονταν στο πλοίο, η τυχόν ύπαρξη εύφλεκτων υλικών μέσα στα οχήματα, η τυχόν παρουσία επιβατών μέσα στο γκαράζ κατά τη διάρκεια του ταξιδιού και αφού ξέσπασε η πυρκαγιά, όπως επίσης και η παρουσία επιβιβασθέντων στο πλοίο μεταναστών.Οσον αφορά δε τις ενέργειες διάσωσης, σύμφωνα με τον Κρ. Μεταξόπουλο, η εισαγγελία της Ιταλίας θέλει να διερευνήσει την καταλληλότητα της χρονικής στιγμής ενεργοποίησης του γενικού συναγερμού και εάν ακολουθήθηκε η σωστή διαδικασία-σειρά όσον αφορά την εγκατάλειψη του πλοίου.ΔιερεύνησηΕπίσης, θα διερευνήσει εάν ακολουθήθηκαν οι νόμιμες διαδικασίες κατά τη φόρτωση των οχημάτων και την επιβίβαση των επιβατών στο πλοίο, όπως επίσης και την όλη διαχείριση των ενεργειών διάσωσης, την ακαταλληλότητα του εξοπλισμού διάσωσης και την επαρκή ή μη εκπαίδευση του πληρώματος, που ήταν επιφορτισμένο με την αντιμετώπιση των συνθηκών εγκατάλειψης του πλοίου.Τέλος, η εισαγγελία θα ερευνήσει εάν, δεδομένων των καιρικών συνθηκών που επικρατούσαν, ήταν ενδεχομένως απαραίτητο να χρησιμοποιηθούν-υιοθετηθούν άλλα μέσα και διαδικασίες διάσωσης. Θυμίζουμε ότι το δυστύχημα έγινε τα ξημερώματα της 28ης Δεκεμβρίου, όταν εκδηλώθηκε πυρκαγιά στα γκαράζ του πλοίου, το οποίο είχε αποπλεύσει από Ηγουμενίτσα με προορισμό την Ιταλία Link to comment Share on other sites More sharing options...
oceanus Posted May 29, 2015 Share Posted May 29, 2015 Ξεκινησε το κοψιμο του καταπελτη με οξυγονα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 δεν πρεπει να εχουν ξεκινησει ακομη. συμφωνα με ιταλιανικα ΜΜΕ, τη δευτερα θα ξεκινησει η διαδικασια. πραγματικα ειναι αποριας αξιο τι περιμεναν τους μηνες Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 ανοιξαμε και σας περιμενουμε http://bari.repubblica.it/cronaca/2015/06/01/foto/norman-115813313/1/#1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
redhellgr Posted June 13, 2015 Share Posted June 13, 2015 Και το πρώτο (?) video.. http://video.corriere.it/nel-ventre-norman-atlantic-prime-immagini/4b1bb860-11e2-11e5-8b3a-62b7e966c494 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petros P Posted September 9, 2015 Share Posted September 9, 2015 Βλέποντας τη φωτογραφία του rapeza αναρωτιέμαι τι γίνεται με το πλοίο... Βγάλανε όλα τα αμάξια έξω..βρήκαν κάποιον άλλο απο τους αγνοούμενους? Το πλοίο θα διαλυθεί? Οι του Ιταλικου ρεπορτάζ έχουν διαβάσει τιποτΑ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
oceanus Posted September 9, 2015 Share Posted September 9, 2015 Τιποτα απολυτως.. Ανοιξαν καταπελτη και δεν εχουν πειραξει τιποτα. Τα αυτοκινητα φαινονται μπροστα στον καταπελτη και φυσικα επικρατει εντονη μυρωδια καμμενου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted September 11, 2015 Share Posted September 11, 2015 Ακόμη;Δέν θα έπρεπε να έχη καθαρίσει ο αέρας εκεί μέσα μετά από τόσους μήνες; Πάντως εγώ θεωρώ πως το πλοίο τελικώς θα διαλυθή,αφού πρώτα ξεμπερδέψουν με τίς ανακρίσεις,αυτοψίες και τα λοιπά διαδικαστικά-που σίγουρα θα διαρκέσουν αρκετό καιρό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruise Europa Posted September 17, 2015 Share Posted September 17, 2015 Εικόνες λεηλασίας υπάρχουν στα γκαράζ του «Norman Atlantic», που παραμένει στο λιμάνι του Μπάρι, καθώς οι αρχές συνεχίζουν τις έρευνες για τα αίτια της φωτιάς, τον περασμένο Δεκέμβρη.Όπως μετέδωσε το ιταλικό site Baritoday.it στις αστυνομικές αρχές έφτασε η πληροφορία ότι «παραβιάζονται οι σφραγίδες του Norman Atlantic». Αμέσως, μετέβησαν στο πλοίο, όπου διαπιστώθηκε ότι αυτοκίνητα, τα οποία δεν είχαν υποστεί μεγάλες ζημιές από τη φωτιά είχαν σπασμένα τζάμια, οι αποσκευές επιβατών ήταν ανοιχτές και τα προσωπικά αντικείμενά τους, όπως ρούχα, παπούτσια κ.α διάσπαρτα στον χώρο».Αμέσως, ενημερώθηκε η Εισαγγελία του Μπάρι, η οποία ξεκίνησε έρευνες για να διαπιστωθεί ποιος ή ποιοι παραβίασαν τις σφραγίδες, που έχουν τοποθετηθεί από τις αρχές στο γκαράζ του πλοίου και εάν διαπράχθηκε το αδίκημα της κλοπής.Το πλοίο βρίσκεται στο παραπάνω λιμάνι και έχει «σφραγιστεί» από τις αρχές για να αποτραπεί η είσοδος σε αυτό, με εξαίρεση τους επιθεωρητές, που διενεργούν την έρευνα για την αιτία της φωτιάς.Στην διάρκεια μιας ακόμα αυτοψίας βρέθηκαν ορισμένα αυτοκίνητα, που δεν είχαν υποστεί μεγάλες ζημιές από τη φωτιά, με τα τζάμια, του παρμπρίζ ή στις πόρτες σπασμένα και γύρω από τα αυτοκίνητα βρέθηκαν διάσπαρτα στο πάτωμα αποσκευές και προσωπικά αντικείμενα (όπως ρούχα, παπούτσια, κλπ) των ταξιδιωτών.Αυτό δημιούργησε τις υποψίες ότι έχουν παραβιαστεί οι σφραγίδες και έγινε «πλιάτσικο» στις αποσκευές.Προ ημερών η Εισαγγελία του Μπάρι ανακοίνωσε ότι η έρευνα συνεχίζεται εξετάζοντας το ενδεχόμενο να βρεθούν κατηγορούμενοι ακόμα 12 άτομα, για αδικήματα όπως της συνεργασίας σε ναυάγιο, πολλαπλές ανθρωποκτονίες και σωματικές βλάβες.Πηγή: pireas2day0 0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MILTIADIS Posted September 27, 2015 Share Posted September 27, 2015 Συμφωνα με δημοσιευματα οι νομικοι εκπροσωποι των διασωθεντων καταφεραν να ερθουν σε συμφωνια συμβιβασμου με την κοινοπραξια η οποια ξεκινησε να καταβαλει αποζημειωσεις. Για κάποιους όμως επιβάτες του «NORMAN ATLANTIC», τα νέα ήταν γρήγορα και θετικά. Τις τελευταίες μέρες άρχισε η καταβολή αποζημιώσεων των επιβαινόντων-διασωθέντων που ταξίδευαν με το εν λόγω πλοίο και βίωσαν οι ίδιοι και οι οικογένειες τους εφιαλτικές ώρες. Πιο συγκεκριμένα ο γνωστός ποινικολόγος των Αθηνών Παύλος Σαράκης έχοντας αναλάβει την νομική εκπροσώπηση σημαντικού αριθμού επιβατών του μοιραίου πλοίου, έπειτα από σκληρές διαπραγματεύσεις με τους δικηγόρους της ναυλώτριας εταιρείας ANEK A.E. SUPERFAST ENDEKA HELLAS INC. & ΣΙΑ, ήρθε σε συμφωνία συμβιβασμού για τους εντολείς του με ικανοποιητική αποζημίωση για την περιπέτεια που έζησαν ανοιχτά της θάλασσας Ο δικηγόρος Παύλος Σαράκης για την θετική εξέλιξη της διαπραγμάτευσης, δήλωσε: «Είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από την έκβαση των διαπραγματεύσεων. Τα ¾ των εντολέων μου έχουν ήδη λάβει στο λογαριασμό τους το ποσό της αποζημίωσης. Θέλω να πιστεύω ότι και για τους υπόλοιπους θα καταλήξουμε σε μία έντιμη συμφωνία». Link to comment Share on other sites More sharing options...
MILTIADIS Posted September 30, 2015 Share Posted September 30, 2015 Μια πολυ σημαντικη εξελιξη ειχαμε στις ερευνες καθως οι εμπειρογνωμονες καταφεραν να ανακτησουν τα ηχητικα δεδομενα του''μαυρου κουτιου''το οποιο ειχε υποστει σημαντικες φθορες λογω της εκθεσης του στις υψηλες θερμοκρασιες το βραδυ του συμβαντος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panagia Ekatontapiliani Posted October 7, 2015 Share Posted October 7, 2015 Η εφημερίδα Ιλ Φάττο Κουοτιντιάνο, με νέο της άρθρο αποκαλύπτει ότι στις συνομιλίες που περιέχονται στο μαύρο κουτί του Νόρμαν Ατλάντικ, μέλος του πληρώματος λέει ότι το σύστημα πυρασφάλειας είναι γεμάτο καπνό. Πηγη: Enikos Link to comment Share on other sites More sharing options...
MILTIADIS Posted October 12, 2015 Share Posted October 12, 2015 (edited) Στο φως οι συνομιλιες του μαυρου κουτιου.Συμφωνα με τα μεχρι τωρα στοιχεια το συστημα πυρανιχνευσης το μοιραιο βραδυ ηταν κλειστο,πρακτικη που ακολουθηθηκε καθως συνηθιζεται οι μηχανες αρκετων φορτηγων ψυγειων να παραμενουν εν λειτουργια κατα το ταξιδι(σε περιπτωση που οι παροχες ρευματος του πλοιου ειναι λιγοτερες απο τα φορτηγα αυτα)γεγονος που ενδεχομενως να εδινε λαθος σημα στο συστημα(λογω των καυσαεριων). Εδω υπαρχουν και τα ηχητικα ντοκουμεντα. Edited October 12, 2015 by MILTIADIS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ariadne Posted October 12, 2015 Share Posted October 12, 2015 Να γίνω κακός τώρα και να υποθέσω πως αυτή η πρακτική (της απενεργοποίησης του συστήματος πυρανίχνευσης) είναι συνήθης πρακτική και στα υπόλοιπα πλοία και εταιρείες ......; Κατάλαβα ... θα προτιμώ τα απευθείας ταξίδια το καλοκαίρι για Σάμη όπου δεν υπάρχουν ευτυχώς φορτηγά! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 Στο φως οι συνομιλιες του μαυρου κουτιου.Συμφωνα με τα μεχρι τωρα στοιχεια το συστημα πυρανιχνευσης το μοιραιο βραδυ ηταν κλειστο,πρακτικη που ακολουθηθηκε καθως συνηθιζεται οι μηχανες αρκετων φορτηγων ψυγειων να παραμενουν εν λειτουργια κατα το ταξιδι(σε περιπτωση που οι παροχες ρευματος του πλοιου ειναι λιγοτερες απο τα φορτηγα αυτα)γεγονος που ενδεχομενως να εδινε λαθος σημα στο συστημα(λογω των καυσαεριων). Εδω υπαρχουν και τα ηχητικα ντοκουμεντα. Προφανώς το σωστό θα ήταν τα επιτρεπόμενα πρός επιβίβασιν φορτηγά να είναι όσα και οι διατιθέμενες παροχές ρεύματος.Το σύστημα πυρανίχνευσης υπάρχει γιά να λειτουργή και ν'ανιχνεύη τίς εστίες πυρκαϊάς και όχι γιά μόστρα στους επιβάτες. Δέν χρειάζεται να είναι κανείς ειδικός επί θεμάτων maritime safety γιά να το καταλάβη αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gtogias Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 Υπάρχει όντως η δυνατότητα στο πλήρωμα να θέτει εκτός λειτουργίας ένα τόσο σημαντικό σύστημα? Και αν όντως συνέβη, δεν έχουν ακόμα μπουζουριάσει τον υπεύθυνο για αυτό? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 Αν όντως συνέβη κάτι τέτοιο,το γνώριζε ο πλοίαρχος; Γιατί άν το γνώριζε και αδιαφόρησε,είναι κι'αυτός υποψήφιος γιά μπουζούριασμα και καταλογισμό δόλου. Αν δέν το γνώριζε,τότε πάλι υποψήφιος γιά μπουζούρι είναι,αλλά μόνο εξ αμελείας. Γιά το γεγονός ότι ο πλοίαρχος εξέπεμψε SOS μόνο στα Ιταλικά,υπάρχει και μιά άλλη "ερμηνεία"-ότι υπό το άγχος τής κατάστασης,υποσυνειδήτως "γύρισε" στην μητρική του γλώσσα,που τού ήταν πιό εύκολο να συνεννοηθή απ'όσο άν εξέπεμπε στα αγγλικά γιά να τον ακούσουν και από άλλες χώρες εκεί γύρω.Εχει συμβεί κάτι τέτοιο με τραγικά αποτελέσματα,αλλά στην αεροπορία (σε σύγκρουση δύο αεροπλάνων πάνω από το Ζάγκρεμπ,ο ελεγκτής απευθύνθηκε στον πιλότο τού ενός απ'αυτά στα κροατικά κι'έτσι ο πιλότος τού άλλου αεροπλάνου που ήταν Αγγλος δέν πήρε την πληροφορία ώστε να κάνη ελιγμό αποφυγής.Βεβαίως,πολλές φορές σε καταστάσεις emergency το μυαλό δέν λειτουργεί με ψυχραιμία,αλλά στην ναυτιλία δέν υπάρχει (συνήθως) η χρονική πίεση να παρθούν αποφάσεις σε κλάσματα δευτερολέπτου όπως συμβαίνει στην αεροπορία-ένα μεγάλο πλοίο δέν πάει στον πάτο τόσο γρήγορα όσο γρήγορα πέφτει στο έδαφος ένα αεροπλάνο.Οπότε δυσκολεύομαι να δεχτώ ότι κάτι τέτοιο ίσχυσε στην περίπτωση τού Norman Atlantic Επίσης είναι άξιο σχολιασμού το γεγονός ότι η ύπαρξη γιατρού στο πλοίο επιβάλλεται άν αυτό έχη μέσα πάνω από 500 άτομα,ενώ γιά λιγώτερα δέν απαιτείται.Κανονικά,σε ένα πλοίο που μεταφέρει πάνω από 10 επιβάτες θα έπρεπε να υπάρχη (τουλάχιστον) ένας νοσηλευτής και γιά πάνω από 50 άτομα ένας γιατρός (τουλάχιστον).Ναί,αυτό έχει κόστος γιά την εταιρία,αλλά οι αποζημιώσεις που θα πληρώση σε περίπτωση που κάποιος θα τραυματιστή ή θα χάση την ζωή του σε περίπτωση ατυχήματος είναι πολλαπλασίως περισσότερες (κατά πώς έλεγεν και ο Κύριος-με κάππα κεφαλαίο-Σαρτζετάκης). Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 πολλοι συγγενεις θυματων, αλλα και διασωθεντες, μετα τις τελευταιες αποκαλυψεις ετοιμαζονται για αγωγες κατα παντως εμπλεκομενου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pathfinder Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 Όλοι γνωρίζουμε ότι σε περίπτωση κινδύνου εκπέμπουμε mayday. Και μάλιστα -στα πλοία όπου όπως επισήμανε ο Hastaroth υπάρχει συνήθως λίγος χρόνος εκτίμησης της κατάστασης- δεν μπορώ να φανταστώ ότι ο πλοιαρχος φωναζε υπό το κράτος πανικού "aiuto" όπως δεν θα μπορούσα να φανταστώ έναν Έλληνα πλοίαρχο να φωνάζει "βοήθεια" τουλάχιστον όχι στην φάση που παίρνει την απόφαση να καλέσει βοήθεια και να δώσει τα απαραίτητα στοιχεία (πλοίο, στιγμα κλπ). Μου ακούγεται γελοία η δικαιολογία γι έναν επαγγελματία. Το να συνεννοηθεί βέβαια καλύτερα -εφόσον υπάρχει η δυνατότητα- στην γλώσσα του κατά την διάρκεια των επιχειρήσεων διάσωσης είναι απόλυτα φυσικό. αν και δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις σχετικά με την πυρανίχνευση/πυρόσβεση μπορώ να κάνω κάποιες εικασίες όπως - όλα τα συστήματα απενεργοποιούνται -ακόμη και τα πολύ σημαντικά- αλλά υποθέτω ότι αν είχε απενεργοποιηθεί κάτι θα ήταν οι ανιχνευτές καπνού. Πιθανόν μάλιστα -ανάλογα με τον τύπο τους- να μην ενεργοποιούσαν καν λόγω καυσαερίων τον συναγερμό. - όσο για το σύστημα πυρόσβεσης που "έβγαζε καπνό" υποθέτω ότι είναι πιθανό να έβγαζε ατμό αλλά θεωρώ σχετικά απίθανο να έβγαζε καπνό Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΗΡΕΑΣ Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 Συμφωνα με τα μεχρι τωρα στοιχεια το συστημα πυρανιχνευσης το μοιραιο βραδυ ηταν κλειστο,πρακτικη που ακολουθηθηκε καθως συνηθιζεται οι μηχανες αρκετων φορτηγων ψυγειων να παραμενουν εν λειτουργια κατα το ταξιδι(σε περιπτωση που οι παροχες ρευματος του πλοιου ειναι λιγοτερες απο τα φορτηγα αυτα)γεγονος που ενδεχομενως να εδινε λαθος σημα στο συστημα(λογω των καυσαεριων). Εάν ισχύει και μπορεί να αποδειχθεί κάτι τέτοιο, τότε δεν μπορούμε να μιλάμε αμέλεια. Εάν μάλιστα αυτό "συνηθίζεται", ας πάρουν τα διπλώματα αυτών που το "συνηθίζουν" μπας και συνειδητοποιήσουν ότι δεν πάνε βόλτα με το ιδιωτικό τους κότερο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 (edited) Όλοι γνωρίζουμε ότι σε περίπτωση κινδύνου εκπέμπουμε mayday. Και μάλιστα -στα πλοία όπου όπως επισήμανε ο Hastaroth υπάρχει συνήθως λίγος χρόνος εκτίμησης της κατάστασης- δεν μπορώ να φανταστώ ότι ο πλοιαρχος φωναζε υπό το κράτος πανικού "aiuto" όπως δεν θα μπορούσα να φανταστώ έναν Έλληνα πλοίαρχο να φωνάζει "βοήθεια" τουλάχιστον όχι στην φάση που παίρνει την απόφαση να καλέσει βοήθεια και να δώσει τα απαραίτητα στοιχεία (πλοίο, στιγμα κλπ). Μου ακούγεται γελοία η δικαιολογία γι έναν επαγγελματία. Το να συνεννοηθεί βέβαια καλύτερα -εφόσον υπάρχει η δυνατότητα- στην γλώσσα του κατά την διάρκεια των επιχειρήσεων διάσωσης είναι απόλυτα φυσικό. αν και δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις σχετικά με την πυρανίχνευση/πυρόσβεση μπορώ να κάνω κάποιες εικασίες όπως - όλα τα συστήματα απενεργοποιούνται -ακόμη και τα πολύ σημαντικά- αλλά υποθέτω ότι αν είχε απενεργοποιηθεί κάτι θα ήταν οι ανιχνευτές καπνού. Πιθανόν μάλιστα -ανάλογα με τον τύπο τους- να μην ενεργοποιούσαν καν λόγω καυσαερίων τον συναγερμό. - όσο για το σύστημα πυρόσβεσης που "έβγαζε καπνό" υποθέτω ότι είναι πιθανό να έβγαζε ατμό αλλά θεωρώ σχετικά απίθανο να έβγαζε καπνό Εγώ έγραψα ότι αντιθέτως πρός την αεροπορία,όπου τα πάντα σε ένα δυστύχημα συμβαίνουν συνήθως σε κλάσματα δευτερολέπτου οπότε είναι πιθανώτερο να "πανικοβληθή" ο πιλότος ή ο ελεγκτής στον πύργο και να πάρη μιά λάθος απόφαση (στο Ζάγκρεμπ ο Κροάτης ΕΕΚ είχε στην διάθεσή του ελάχιστα δευτερόλεπτα να προειδοποιήση τον,επίσης Κροάτη,πιλότο τού γιουγκοσλαβικού αεροπλάνου ότι πετούσε σε πορεία σύγκρουσης με το αγγλικό),στην ναυτιλία υπάρχει συνήθως ένα εύλογο χρονικό διάστημα γιά να εκτιμηθή η κατάσταση με λιγώτερη ψυχολογική πίεση,γι'αυτό και δέν βρίσκω πιθανό ότι ο Giacomazzi έστειλε το mayday του στα ιταλικά υπό το κράτος πανικού. Ούτε εγώ είμαι ειδικός στα συστήματα πυρανίχνευσης αλλά θεωρώ ότι υπάρχουν γιά ν'ανιχνεύουν ακριβώς αυτό-δηλαδή καπνούς και καυσαέρια.Το να απενεργοποιήσης αυτά ακριβώς τα συστήματα-που μπορεί να σώσουν το πλοίο ανιχνεύοντας και εντοπίζοντας την εστία τής φωτιάς-δέν είναι αμέλεια,αλλά δόλος-όπως πολύ σωστά γράφει ο Νηρέας. Edited October 13, 2015 by Hastaroth Link to comment Share on other sites More sharing options...
pathfinder Posted October 13, 2015 Share Posted October 13, 2015 μαλλον δεν είμαι σαφής διότι και εγώ το ίδιο ισχυρίζομαι ότι δηλαδή δεν δικαιολογείται ο πλοίαρχος δεδομένου ότι υπάρχει χρόνος εν αντιθέσει προς τα αεροπλάνα που ανέφερες. σε μπέρδεψε δικαιολογημένα το "λίγος χρόνος" το οποίο το εννοούσα σε αντιδιαστολή με τον "ανύπαρκτο" στην περίπτωση αεροπλάνου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted October 14, 2015 Share Posted October 14, 2015 Ετσι ακριβώς.Εν παρόδω,να θυμίσω ότι στο ατύχημα με το πρώτο ΠΟΣΕΙΔΩΝ ΕΞΠΡΕΣ που βυθίστηκε στο λιμάνι τής Νάξου μετά από σύγκρουση με άλλο πλοίο (δέν θυμάμαι τώρα με ποιό),ο καπετάνιος είχε στην διάθεσή του χρόνο όχι μόνο γιά να φέρη το πλοίο μέσα στο λιμάνι,αλλά και να κάνη την μανούβρα να δέση και να ξεφορτώση,παρ'όλη την ζημιά που είχε πάθει. Διάβασα κάπου ότι το VDR τού Norman Atlantic έχει καταγράψει συνομιλίες τού πλοιάρχου με τίς ακτοφυλακές κλπ διάρκειας 14 ωρών και ότι μέχρι στιγμής μόνο λίγα λεπτά έχουν απομαγνητφωνηθεί.Φαντάζομαι ότι η πλήρης απομαγνητοφώνηση θ'αποκαλύψη πολλά γιά παραλείψεις κλπ τού πληρώματος,που ελπίζω ότι θα γίνουν μαθήματα γιά τους επόμενους. Ενα απ'αυτά τα μαθήματα ελπίζω να είναι και η απαγόρευση απόπλου σε πλοίο τού οποίου κάποια ζωτικά συστήματα ασφαλείας είναι απενεργοποιημένα (είτε λόγω βλάβης,είτε σκοπίμως).Ενας πιλότος δέν θα διενοείτο ποτέ ν'απογειωθή με απενεργοποιημένο το σύστημα ανίχνευσης καπνού στην καμπίνα επιβατών ή στους κινητήρες και στα εγχειρίδια κάθε τύπου αεροπλάνου υπάρχει κατάλογος (το λεγόμενο MEL,δηλαδή Minimum Equipment List) με τον ελάχιστο εξοπλισμό που πρέπει να είναι σε λειτουργική κατάσταση και που έστω και ένα στοιχείο του να μήν λειτουργή,το αεροπλάνο απαγορεύεται να φύγη απ'την πίστα.Ας εφαρμοστή λοιπόν κάτι ανάλογο στα πλοία και θα δούμε γιά πότε θα κόψουν τίς κακές συνήθειες αυτοί που "συνηθίζουν" να λύνουν κάβους με απενεργοποιημένα συστήματα πυρανίχνευσης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now