Jump to content
Shipfriends

Πολύνεκρο δυστύχημα (πυρκαγιά) στο ΕΓ/ΟΓ Norman Atlantic, ενώ έπλεε στο στενό του Otranto την 28.12.2014


Recommended Posts

Στους 850 ανέρχεται. Μεγάλη απόκλιση από το 475, ακόμη κι από το 499, για να μιλάμε για υπεράριθμους  :wacko: 

 

Να δούμε κι ένα δημοσίευμα από το ΠΑΡΟΝ, που ίσως δίνει εξηγήσεις σε κάποια ζητήματα, που εξ αρχής μας έκαναν εντύπωση. Και ιδιαίτερα στο ζήτημα του αριθμού των επιβαινόντων. Είχαμε πει ότι το πρωτόκολλο ήταν 850 επιβάτες, και οπότε δεν υπήρχε ζήτημα εάν ήταν και λίγοι παραπάνω από τους αρχικά δηλωθέντες. Στο δημοσίευμα όμως μιλάει για 498 χειμερινό πρωτόκολλο. Ισχύει άραγε κάτι τέτοιο?

 

[...]Την ώρα που οι Ιταλοί προσπαθούν να μπουν στα γκαράζ του «Norman Atlantic» για να διερευνήσουν τα αίτια που προκάλεσαν τη φονική πυρκαγιά, νομικοί και ναυτιλιακοί κύκλοι του Πειραιά δίνουν τη δική τους εξήγηση για το γεγονός ότι οι Ιταλοί ετσιθελικά πήραν το φλεγόμενο κουφάρι και το οδήγησαν στο Πρίντεζι, αγνοώντας τις αντιδράσεις (αναιμικές, όμως) της ελληνικής πλευράς, που ήθελε να ρυμουλκηθεί στην Αλβανία.

Σύμφωνα με τους κύκλους αυτούς, το θέμα δεν είναι ούτε εθνικό ούτε για δημιουργία εντυπώσεων. Είναι καθαρά οικονομικό. Το πλοίο ανήκει σε ιταλό πλοιοκτήτη, τον Βισεντίνι, γόνο μεγάλης οικογένειας, ιδιοκτήτη ναυπηγείων και τεσσάρων ναυτιλιακών εταιρειών, ο οποίος όμως τα τελευταία χρόνια δεν πάει πολύ καλά οικονομικά. Στην περίπτωση που το πόρισμα της εισαγγελικής έρευνας αναφέρει ότι για τη μη έγκαιρη κατάσβεση της φωτιάς και την επέκτασή της σε όλο το πλοίο φέρει ευθύνες το πλήρωμα και ο πλοίαρχος και ότι λόγω ελλείψεων σε εξοπλισμό εκδηλώθηκε η φωτιά, τότε θα προκύψει αδικοπραξία της εταιρείας και οι αποζημιώσεις που θα κληθεί να πληρώσει ο πλοιοκτήτης θα είναι τεράστιες. Θα υπερβαίνουν κατά πολύ εκείνες που είναι υποχρεωμένη να καταβάλει η ασφαλιστική εταιρεία που καλύπτει το πλοίο. Για να μπορούν, λοιπόν, οι Ιταλοί να έχουν τον έλεγχο της κατάστασης, πήραν το πλοίο στο Πρίντεζι. Και η ελληνική πλευρά ίσως για τον ίδιο λόγο να μην αντέδρασε όπως θα έπρεπε. Γιατί έχει μεν ευθύνη ο πλοιοκτήτης, αλλά από τη στιγμή που θα γίνουν αγωγές και κατά της ΑΝΕΚ, θα είναι κι εκείνη υπόλογη. Αν και, όπως φαίνεται, οι ιταλικές αρχές πάνε να ενοχοποιήσουν την ΑΝΕΚ για την υπερφόρτωση, σε φορτηγά και επιβάτες. Αυτός, άλλωστε, ήταν ο λόγος του αλαλούμ με τις λίστες.

Αν καταφέρουν να αποδείξουν ότι η πυρκαγιά οφείλεται σε τυχαίο γεγονός, τότε θα τη «βγάλουν» όλοι καθαρή, μια και θα πληρωθούν μόνο οι αποζημιώσεις που καλύπτει η ασφαλιστική εταιρεία.

 

[...]Οι εμπειρογνώμονες, εξάλλου, επισημαίνουν ότι ένα από τα «μυστικά» του μοιραίου πλοίου είναι ο αριθμός των επιβατών του. Οι λίστες που έδωσε η ΑΝΕΚ δείχνουν ότι οι επιβάτες βρίσκονταν στο όριο του χειμερινού πρωτοκόλλου του πλοίου (σ.σ.: 498 ορίζει το πρωτόκολλο, 478 τους δίνει η εταιρεία), αλλά οι Ιταλοί, τόσο οι εμπειρογνώμονες όσο και οι Εισαγγελείς, πιστεύουν ότι ήταν πολύ περισσότεροι. Γι' αυτό και «περνάνε» από… μικροσκόπιο τόσο τις λίστες όσο και τις καταθέσεις των επιζώντων.

 

Edited by ΝΗΡΕΑΣ
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 496
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Τα ατομα που κληθηκαν σε απολογια ειναι ο Γιαννης Βαρδινογιαννης,ο Γιωργος Κατσανεβακης(αντιπροεδρος)και ο υπαρχος του πλοιου Παυλος Φαντακης.Αυτοι θα καταθεσουν στις 20 του μηνα ενω καταθεση εχουν δωσει οι αλλοι τρεις κατηγορουμενοι(ο πλοιοκτητης Visentini,o πλοιαρχος Giacomazzi και o Α' μηχανικος Fr.Romano).

4 ατομα απο δικης μας πλευρας αναφερει η Rai τα 2 ειναι μελη του πληρωματος και τα αλλα 2 στελεχη της ΑΝΕΚ για πολλαπλη ανθρωποκτονια και προκληση ναυαγιου.Η διωξη ασκηθηκε απο την εισαγγελια Πειραια.

Να με διορθωσω στο παλιοτερο ποστ και να πω οτι τη διωξη την εχει ασκησει ο εισαγγελεας του Μπαρι καθως απο τις ελληνικες αρχες δεν εχει κινηθει καμια απολυτως διαδικασια περι του συμβαντος γενικοτερα.

Edited by MILTIADIS
Link to comment
Share on other sites

Ο barbie προφανώς και δε δύναται θεσμικά να "παραγγείλει" οποιαδήποτε διερεύνηση από δικαστικό λειτουργό, είναι ανεξάρτητη η δικαιοσύνη. Ε, στα κανάλια λέμε και καμμιά κουβέντα παραπάνω. Οι φορείς που μπορούν και οφείλουν να το ψάξουν είναι οι υπηρεσίες του Υπουργείου, λιμενικό και η ΕΛΥΔΝΑ η οποία ήδη έχει στείλει προσωπικό της στην Ιταλία. Όταν και αν καταλήξουν σε πόρισμα ή έχουν ενδείξεις για πράξεις ή παραλείψεις που χρειάζονται περαιτέρω διερεύνηση ή δίωξη, τότε θα πάει το θέμα στη δικαιοσύνη.

Link to comment
Share on other sites

Χριστέ μου !!!

 

Η ιταλική δικαιοσύνη ζητά διερεύνηση σε βάθος του ενδεχομένου επιβάτες του μοιραίου Norman Atlantic το οποίο είχε ξεκινήσει από το λιμάνι της Πάτρας με προορισμό την Αγκόνα, ναυλωμένο από την ΑΝΕΚ να φαγώθηκαν ζωντανοί από καρχαρίες της Αδριατικής ενώ πάλευαν με τα κύματα έχοντας πηδήσει στη θάλασσα για να σωθούν από το φλεγόμενο πλοίο.

 Η υποψία της ανακρίτριας του Μπάρι, οδηγεί σε σωρεία ερωτημάτων λόγω της παρουσίας των πληγών, ιδιαίτερα σε ένα από τα θύματα, με αποτέλεσμα να ορισθεί εντολή νεκροψίας εκ νέου σε εννέα από τα θύματα. Στην έρευνα θα λάβει μέρος και ο βιολόγος Δρ Lucio Rositano.    patrastimes.gr

Link to comment
Share on other sites

Αυτό τώρα το έθεσε σοβαρά η ανακρίτρια; Το οτι το βαπόρι καιγόταν λέει κάτι; Το οτι με την πτώση ανθρώπων από τη σωσίβια λέμβο που καταχτυπιόταν στις λαμαρινες των πλοίων που προσέγγισε της λέει κάτι; Ή μήπως υπάρχουν καρχαρίες (!!) στην Αδριατική; 

Σημ. έχουν επισκεφθεί την Αδριατική καρχαρίες κατά καιρούς, αλλά δεν παραμένουν. Είτε έχουν ξεφύγει από το κοπάδι, είτε έχουν παρασυρθεί από τα μικρά ψάρια. Πιθανότητες ελάχιστες.

 

ΥΓ τα θύματα ακόμη σε διενέργεια νεκροψίας είναι; Δεν παρεδόθησαν οι σοροί στους οικείους;  :o

Link to comment
Share on other sites

Χριστέ μου !!!

Ή μήπως υπάρχουν καρχαρίες (!!) στην Αδριατική; 

Σημ. έχουν επισκεφθεί την Αδριατική καρχαρίες κατά καιρούς, αλλά δεν παραμένουν. Είτε έχουν ξεφύγει από το κοπάδι, είτε έχουν παρασυρθεί από τα μικρά ψάρια. Πιθανότητες ελάχιστες.

 

Στη Μεσογειο ζουν-μονιμα-πανω απο 47 ειδη καρχαριων. ;) Δεν το λεμε ομως για να μην τρομαζουν οι τουριστες και οι καραβολατρες. :lol:

 

Οχι φυσικα λευκοι καρχαριες,αλλα εξισου μεγαλοι οπως ο γκριζος(Hexanchus griseus)και σιγουρα ελαχιστα αιμοβοροι αλλα που δεν θα ελεγαν οχι σε ενα πιο..πικαντικο μεζεδακι απο τα συνηθισμενα(νεκρο κατα βαση)σε περιοδους πεινας.

Edited by MILTIADIS
Link to comment
Share on other sites

Χριστέ μου !!!

 

Υπερβολές ίδιες της ψυχοσύνθεσης δύο λαών Una Faccia Una Razza. Εδώ δεν έχει διευκρινισθεί ακόμη με τι πρωτόκολλο (χειμερινό ή θερινό) ταξίδευε το βαπόρι, πόσοι και ποιοί επέβαιναν και αν τα σχέδια και τα μέσα πυρόσβεσης/εκκένωσης κλπ λειτούργησαν κοκ, και η Εισαγγελία του Bari προσπαθεί να υποδυθεί το Ινσιτούτο Θαλάσσιας Βιολογίας. Επικεντρώνοντας στα επουσιώδη, αποκρύπτονται επαρκώς τα ουσιώδη <_<.

 

ΥΓ. Υπερβολή και λαϊκίστικη θεωρώ επίσης την "έκκληση" της ΕΦΣΥΝ να αυτοχειριασθεί ο Γιάννης Βαρδινογιάννης. Αν είναι υπεύθυνος για οτιδήποτε, να δικασθεί συντεταγμένα και κατά τα έργα του...

Link to comment
Share on other sites

 

Στη Μεσογειο ζουν-μονιμα-πανω απο 47 ειδη καρχαριων. ;) Δεν το λεμε ομως για να μην τρομαζουν οι τουριστες και οι καραβολατρες. :lol:

 

Οχι φυσικα λευκοι καρχαριες,αλλα εξισου μεγαλοι οπως ο γκριζος(Hexanchus griseus)και σιγουρα ελαχιστα αιμοβοροι αλλα που δεν θα ελεγαν οχι σε ενα πιο..πικαντικο μεζεδακι απο τα συνηθισμενα(νεκρο κατα βαση)σε περιοδους πεινας.

 

Off topic.

 

Πιστευα και εγω οτι δεν υπηρχαν καρχαριες, ποσο μαλλον λευκοι, στη Μεσογειο και ειδικα στα νερα μας αλλα εκανα λαθος. Δεν λεω πως ο πληθυσμος τους ειναι μεγαλος, αλλα υπαρχουν ακομα και λευκοι.

 

Ειχαν ψαρεψει εναν τεραστιο στο Παλιουρι Χαλκιδικης καπου στα μεσα της δεκαετιας του '80. Επισης το 2013 ψαρεψαν μωρο λευκο καρχαρια εξω απο την παραλια Αντισαμο της Κεφαλονιας, ενω υπαρχουν και αλλα περιστατικα.

 

http://www.wikishareideas.gr/sites/default/files/pictures/article/leykos_karxarias_ellada2.jpg

http://www.enikos.gr/society/157439,FWTO-_Piasthke_leykos_karxarias_sthn_Kef.html

Edited by Captain_Nionios
Link to comment
Share on other sites

Εδώ δεν έχει διευκρινισθεί ακόμη με τι πρωτόκολλο (χειμερινό ή θερινό) ταξίδευε το βαπόρι, πόσοι και ποιοί επέβαιναν και αν τα σχέδια και τα μέσα πυρόσβεσης/εκκένωσης κλπ λειτούργησαν κοκ,

υπαρχει καποια νεωτερη εξελιξη για αυτα τα ζητηματα;

Link to comment
Share on other sites

Και πως ο barbie βγήκε και είπε οτι παρήγγειλε από την εισαγγελέα Πειραιώς την διερεύνηση;

 

Ο barbie προφανώς και δε δύναται θεσμικά να "παραγγείλει" οποιαδήποτε διερεύνηση από δικαστικό λειτουργό, είναι ανεξάρτητη η δικαιοσύνη.

 

Προφανώς και δεν μπορεί ένας υπουργός να δώσει παραγγελία στην Εισαγγελία. Η Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου διέταξε την Εισαγγελία Πειραιώς να ερευνήσει την υπόθεση και ορίσθηκε Εισαγγελέας, ο οποίος έδωσε παραγγελία στο Λιμεναρχείο Πειραιά για προκαταρκτική εξέταση για να διαπιστωθεί εάν έχουν διαπραχθεί συγκεκριμένα αδικήματα. Και προφανώς εάν η προκαταρκτική του Λιμεναρχείου διαπιστώσει επαρκείς ενδείξεις θα ξεκινήσει διαδιακασία από την Εισαγγελία Πειραιά. Το μόνο που έκανε ο Βαρβιτσιώτης ήταν να τηλεφωνήσει στην Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, αφού είχε ήδη διατάξει έρευνα, για να ζητήσει να επισπευσθεί η διαδικασία. Πρόκειται δηλαδή για ένα τυπικό τηλεφώνημα, για να δείξει ότι το υπουργείο δεν έκρυψε και δεν φοβάται τίποτα.

 

 

 Επικεντρώνοντας στα επουσιώδη, αποκρύπτονται επαρκώς τα ουσιώδη <_<.

 

Όσον αφορά το ζήτημα με τους καρχαρίες, πέρα από την αυτονόητη -για υποψιασμένους- ερμηνεία, νομίζω ότι από τα ΜΜΕ αναδείχθηκε σε μείζονα, μια κίνηση ρουτίνας των Ιταλών Εισαγγελέων. Σαφώς και εάν υπήρχε κάποια υποψία, όφειλαν να ζητήσουν περαιτέρω εξέταση. Από εκεί και πέρα όμως το θέμα είναι "πιασάρικο" και άκρως τρομολαγνικό, ό,τι πρέπει για τρομολάγνα ΜΜΕ. Και είναι τα εύκολα και "εύπεπτα" θέματα που εξιτάρουν τα ΜΜΕ, καθώς τα δύσκολα και δύσπεπτα θέλουν γνώση και τόλμη...που η συντριπτική πλειοψηφία των δημοσιογραφούντων στερείται παντελώς. Πάγια η τακτική των τηλεΜΜΕ και των ομοίων τους e-MME να αναδεικνύουν ασήμαντες λεπτομέρειες του τύπου "τραγική ειρωνία, πνίγηκε ζευγάρι νεονύμφων" λες και δεν θα ήταν τραγικό εάν δεν ήταν νεόνυμφοι ή "τραγικό, τους έφαγαν οι καρχαρίες" λες και είναι λιγότερο τραγικό να καίγεσαι ζωντανός ή να πνίγεσαι μέσα στη φουρτουνιασμένη θάλασσα.

Edited by ΝΗΡΕΑΣ
Link to comment
Share on other sites

«Αν το Norman Atlantic επέστρεφε στην Ελλάδα θα είχαν όλοι καεί ζωντανοί»

 


Σε συνέντευξη Τύπου που παρατέθηκε στο ξενοδοχείο Caravel οι εκπρόσωποι της Ομοσπονδίας Φορτηγών Αυτοκινητιστών Ελλάδας, ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Απ. Κενανίδης και ο γραμματέας Χαρ. Τσοχαταρίδης έθιξαν μια σειρά από θέματα γύρω από τις μετακινήσεις των φορτηγών επαγγελματικής χρήσης, ενώ αναφέρθηκαν και στην τραγωδία του προηγούμενο μήνα με την πυρκαγιά που ξέσπασε στο πλοίο «Norman Atlantic».

 

Σε μια συγκλονιστική παραδοχή ο κ. Κενανίδης αποκάλυψε πως θα είχε πιθανότατα προκύψει ολοκληρωτική τραγωδία σε περίπτωση που το ατύχημα συνέβαινε κατά την επιστροφή του πλοίου στην Ελλάδα, καθώς, σύμφωνα πάντα με τον ίδιο, κατά την επιστροφή τους στην χώρα τα φορτηγά ελληνικών συμφερόντων, συνηθίζεται να μεταφέρουν παρανόμως χημικά στις καρότσες τους.

 

Τα χημικά μεταφέρονται παράνομα (δεν δηλώνονται και αποκρύπτονται ανάμεσα σε άλλα εμπορεύματα), προκειμένου να αποφευχθεί η καταβολή του ιδιαίτερα υψηλού αντιτίμου για τη μεταφορά τους, αλλά και η χαμηλή ταχύτητα με την οποία υποχρεούνται να κινούνται τα φορτηγά όταν έχουν τέτοιο φορτίο.

Link to comment
Share on other sites

Ο τίτλος είναι διφορούμενος και μάλλον άστοχος. Διαβάζοντάς τον τίτλο, το πρώτο που κατάλαβα ήταν ότι εννοούσε αν το πλοίο επέστρεφε Ελλάδα μετά την εκδήλωση της φωτιάς και άρα καλά έκανε και πήγε Ιταλία. Από το κείμενο όμως καταλαβαίνεις ότι αναφέρονται στο αν το πλοίο έπαιρνε φωτιά στο ταξίδι επιστροφής από Ιταλία.

Link to comment
Share on other sites

"Τα φορτηγά ελληνικών συμφερόντων, συνηθίζεται να μεταφέρουν παρανόμως χημικά στις καρότσες τους" :eek:

 

Τι μπορείς να πεις μετά από αυτό;

Πόσο δύσκολο είναι να κάνουν ένα ντου οι λιμενικοί στην Πάτρα στο ξεφόρτωμα και να ψάξουν τα πάντα 2-3 φορές (και ας κάνουν 2 μέρες - που λέει ο λόγος - να βγουν από το λιμάνι τα φορτηγά) και όσους βρούνε να μην τους αφήσουν τίποτα (και τον οδηγό και το φορτηγό και τον αποστολέα και τον παραλήπτη και, και, και);

Link to comment
Share on other sites

Μια και το ανεφερε ο Νηρεας..Σημερινο απο τα γκαραζ.

συγνώμη κιόλας, εκεί στο βίντεο στο 0:32 βλέπω καλά, είναι ένα τζιπάκι εκεί μπροστά αριστερά που έμεινε άθικτο από τέτοια φωτιά ???

Link to comment
Share on other sites

"Τα φορτηγά ελληνικών συμφερόντων, συνηθίζεται να μεταφέρουν παρανόμως χημικά στις καρότσες τους" :eek:

 

Τι μπορείς να πεις μετά από αυτό;

Πόσο δύσκολο είναι να κάνουν ένα ντου οι λιμενικοί στην Πάτρα στο ξεφόρτωμα και να ψάξουν τα πάντα 2-3 φορές (και ας κάνουν 2 μέρες - που λέει ο λόγος - να βγουν από το λιμάνι τα φορτηγά) και όσους βρούνε να μην τους αφήσουν τίποτα (και τον οδηγό και το φορτηγό και τον αποστολέα και τον παραλήπτη και, και, και);

 

Απαράδεκτο σε κάθε σκέψη... Αλλα τι να πεις. Πρώτα τα κάνουν και δεν λενε τίποτα, μετά όταν γίνει οτιδήποτε δείχνουν ο ένας τον άλλο και στο τέλος λόγω του άχρηστου κράτους δεν γινεται κανένας έλεγχος οπότε μετά απο κανα 6μηνο που θα ξεχαστεί το συμβάν θα ξανακάνουν πάλι τα ίδια...

Link to comment
Share on other sites

ΝΗΡΕΑ οντως αν δεν διαβασεις το κειμενο, δε βγαζεις νοημα με τον τιτλο!

Sf_X παντα ετσι δε γινεται; Ο ενας ριχνει την ευθυνη στον αλλο κ στο μπουρτος που ζουμε τα ξεχναμε σαν χρυσοψαρα!

Link to comment
Share on other sites

ακομη δεν εχουν εντοπισθει ολοι οι αγνοουμενοι. μιλω για τους "γνωστους" και οχι για τους μη καταγεγραμμενους.

στα δελτια ειδησεων επανεφεραν το θεμα των καλωδιωσεων για τις παροχες ρευματος των γκαραζ.

τα decks οχηματων 1 & 2 δεν ειχαν ζημιες (νομιζω το εχουμε αναφερει) και ο harbour master το αποδιδει στον... αντιθετο ανεμο.

περισσοτερα ελπιζω να μας πει ο voyager

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...