Jump to content
Shipfriends

giorgos_249

eMembers
  • Posts

    1,622
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by giorgos_249

  1. Αν δε γίνουν 30 ετών δε θα τα πλησιάσουν.... Εξάλλου αν δείξουμε ότι υπάρχουν αξιόλογα πλοία παίρνοντας ένα θα βγει το όνομα και μετά πως θα κλαιγομαστε ότι "δεν υπάρχει τίποτα και θέλουμε επιδοτήσεις" για να φέρουμε πλοία? 🤣🤣 

    (Αυτό πάντως το ταξιδεψα το Μάιο του 2019 κ νομίζω δεν έχει κανένα κρεβάτι)

  2. 58 minutes ago, polmyt said:

    Ολα αυτα που αναφερετε (υπογραφες ,κινητοποιησεις απο μερικους ρομαντικους κλπ) εχουν γινει και στο παρελθον χωρις φυσικα αποτελεσματα

    Για μενα δεν ειναι θεμα μπανανιας το συγκεκριμενο.Εννοειται πως αν επρεπε να γινει καποια κινηση θα πρεπει να ειναι απο ιδιωτικη πρωτοβουλια.Γιατι να σπαταληθει κρατικο χρημα για κατι τετοιο;Πιστευτε οτι δεν θα υπαρχουν αντιδρασεις και δικαιολογημενα;

    Και επειδη μιλαμε για ιδιωτικη πρωτοβουλια ας σκεφτουμε τι κοστιζει κατι τετοιο ,ποιος θα τα δωσει το χρημα και για ποιο λογο κλπ.Αληθεια ποιον ενδιαφερει εκτος απο ελαχιστους να σωθει το ΠΗΝΕΛΟΠΗ ,που και εδω θα εχουμε διαφωνιες γιατι να ειανι το ΠΗΕΝΛΟΠΗ και οχι καποιο αλλο.Και με τι αντικειμενικα κριτηρια ειναι ιστορικο το ΠΗΝΕΛΟΠΗ;Επειδη το λεμε 200 καραβολατρες;

    Και αντε και βρεθηκε καποιος και εχωσε χρημα και σωνεται το πλοιο .Γιατι να ειναι κερδοφορα μια διασωση πλοιου στην Ελλαδα;Απο που θα υπαρχουν τα εσοδα ωστε να συντηρειται το πλοιο;Εκτος και αν πιστευει κανεις οτι θα συρρεει κοσμος και κοσμακης για να θαυμασει ενα επιβατικο,το οποιο 10 χρονια πριν το εβριζε και το ελεγε σκυκοπνιχτη  ή οτι ο ιδιωτης θα τα χωνει μονιμα για το καμαρωνει.

    Γενικοτερα αυτη ειναι μια κουβεντα που υπαρχει απο τα πρωτα χρονια του φορουμ,οταν ακομα λεφτα υπηρχαν και παντα καταληγουμε στο ιδιο αποτελεσμα .Μπορειτε να δειτε σχετικα εδω  αλλα και στο θεμα του ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΕΞΠΡΕΣ

    Δεν εχω καποια προθεση ουτε να σας το χαλασω ,ουτε να φανει οτι βλεπω τα βαπορια σαν λαμαρινες ,μιας και δεν ισχυει,αλλα καταλαβαινετε οτι πρακτικα ειναι τρομερα δυσκολο να γινει κατι για πρακτικους και λογικους λογους

     

    Ενω εσεις που λέτε για "σοβαρή χώρα" κλπ βρίσκετε λογικό ένα "μουσείο ακτοπλοϊας" δηλαδή. Ακόμη και εσείς οι ίδιοι πόσες φορές έχετε πάει σε μουσεία σχετικά με τη ναυτιλία? Μία το χρόνο? Δύο? Πόσο μάλλον όσοι δεν έχουν ειδικό ενδιαφέρον..... 

    Ποιο κοινό θα είχε ενδιαφέρον να επισκεφτεί μουσείο ακτοπλοϊας ωστε να ρίξει κανείς τόσα εκατομύρια (γιατι μιλάμε για λεφτά, δεν είναι 100 χιλιάρικα πχ....)? Θα πλήρωνε κανείς πάνω από 5 ευρώ εισιτήριο για ένα τέτοιο μουσείο πέρα από ελάχιστους ανθρώπους? Τι έσοδα θα είχε, πενήντα πεντάευρα τη μέρα? Θα είχαν σχολεία ενδιαφέρον να το επισκεφτούν? Θέλω να πω σιγά το RMS Queen Mary ή το SS Rotterdam, για το Πηνελόπη μιλάμε. Ποια τράπεζα θα χρηματοδοτούσε κάτι τέτοιο τόσο αβέβαιο?

    Εχουμε το Hellas Liberty το οποίο ήρθε με δωρεά του Τσάκου, και πέρα από συγκεκριμένες εκδηλώσεις που γίνονται αμφιβάλλω πόσος κόσμος ξέρει ότι υπάρχει και το επισκέπτεται (η τελευταία φορά που πήγα εγώ πχ ήταν στο IAME της Αθήνας το 2019 που είχαν έρθει πολλοί σημαντικοί άνθρωποι της παγκόσμιας ναυτιλίας και έγινε το ένα social event εκεί (και το άλλο στον Ιστιοπλοϊκό) και τους πηγαν στο Hellas Liberty γιατί ήταν κάτι μοναδικό - θέλω να πω από τέτοια πράγματα δουλεύουν αυτά τα μουσεία κυρίως και από σχολεία, δεν είναι μουσείο Ακρόπολης πχ). 

    Και αν είναι ανάγκη να γίνει μουσείο ακτοπλοϊας γιατί να μην γίνει με μερικές χιλιάδες ευρώ σε ένα απλό κτίριο κάπου στην Αθήνα όπως τόσα ναυτικά μουσεία στην Ελλάδα που θα ήταν όντως βιώσιμο ενδεχομένως? 

  3. Ο Γιολατζογλου αν δεν κάνω λαθος με τον Ηλιόπουλο είναι κάποιου είδους συγγενείς? Και το Αλκυόνη είχε ακουστεί ότι το πήρανε μαζί και τα σπάσανε αν θυμάμαι. 

    Δε θα μου έκανε εντύπωση να πηρε τώρα τα δύο μικρά που φέρανε στην Ελλάδα οι Στεφάνου..... 

  4. Δειτε από το Volcan de Tinamar που ταξίδεψα κάποτε πως μοιάζουν εσωτερικά όλα τα πλοία της ARMAS 

    Φτηνιάρικο εσωτερικό γενικά, αλλά ανοιχτά χρώματα, καθαρό κ ευρύχωρο. Και πάνω απ όλα εξαιρετικά φωτεινό !! 

  5. Τουλάχιστον δεν έχει το σύστημα φόρτωσης του Volcan de Timanfaya με τους "υψωμένους" καταπέλτες (βλ τα 2 και 3), πατέντα των ναυπηγείων του που υπάρχει μόνο σε αυτά τα πλοία και καποια της Balearia, το οποίο θα ήταν δύσκολο για τα Ελληνικά λιμάνια...... 

  6. Η εταιρεια εχει μια τακτική, να επιλέγει κάθε καλοκαίρι συγκεκριμένα (διαφορετικά) νησιά, να "ρίχνει" ένα πλοίο που πέφτει πολλή διαφήμιση (στα social media κ συγκεκριμένα στο instagram πιο πολύ) και να βλέπεις να καταλήγουν σε αυτό τεράστιος αριθμός παιδιών 18-20 ετών που παλιότερα όλοι καταλήγανε στην Πάρο ή την Ίο...... 

    Ειδικά με το Τera Jet αυτό γινότανε σε έντονο βαθμό, πχ το 22 στα σόσιαλ έβλεπες άπειρο κόσμο αυτού το προφίλ να πηγαίνει Σίφνο και Μήλο (που δεν πήγε πχ το 23). Η αντίστοιχα πολύ περισσότερο με την Παροναξία το 19 και τη Ραφήνα το 17. Συγκεκριμένα η Σίφνος μόνο δέχτηκε 10.000 πεζούς επιβάτες επιπλέον σε σχέση με τα έτη προ κορονοϊού (97568 επιβιβάσεις στο λιμάνι το τρίτο τρίμηνο του 22 έναντι 88772 το 2021 και περίπου 91000 τα έτη 18 και 19). 

    Αυτό θα γίνει και τώρα. Η Σάμος είναι νησί που έχει και 3000-4000 φοιτητές οπότε έχει και ένα "υλικό" για να δημιουργήσει αυτή την κίνηση (υπάρχουν νοικιασμένα σπίτια, φωνάζουν φίλους, οι φίλοι φίλους κλπ κλπ, αυτό προβάλλεται στα social - διαφημίζεται ο προορισμός, δημιουργείται η επιθυμία και σε άλλους που έχουν σκοπό να πάνε κάπου ανεξαρτήτως προορισμού να τον επιλέξουν κλπ κλπ). 

  7. Ειδαμε τετοια πραγματα και εμεις με τα Α340 της Ολυμπιακής που ήταν ιδιοκτησία του Υπουργείου Οικονομικών και έμειναν να σαπίζουν 10 χρόνια στο Ελ Βενιζέλος! Και είχε γίνει θέμα στη Βουλή κάποια στιγμή επί Σαμαρά..... 

    Εδώ: https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/8054596.pdf 

  8. Η απόσταση είναι περίπου Πειραιά-Ίο, 115 μίλια! Και η γραμμή απευθύνεται σε ΙΧ και επιβάτες κυρίως! 

    Συνεπώς δε χρειάζεται υπερβολικά πολλές καμπίνες θεωρητικά, μπορεί να δουλέψει σε ημερήσιο, με 18 κόμβους θέλει 6 ώρες και κάτι ! Πρωινό από Κροατία (8:00 με 14:15) και μεσημεριανό από Ιταλία πx 16:45 με 23:00 (οι δύο χώρες έχουν ίδια ώρα).....

  9. 9 hours ago, Strofalos said:

    Αυτό ακριβώς.., ποιός θα γυρίσει π.χ. να απαγορεύσει στο Superstar να κάνει δρομολόγια γιατί είναι υπερήλικο? Ναι μεν κάποια στιγμή πρέπει και αυτό να φύγει για Αλιάγα αλλά προς το παρόν κρατιέται άριστα. 

    Το ότι "κρατιέται" δε λέει τίποτα (=έχει σε καλή κατάσταση τη μπογιά στο κατάστρωμα και βγαζει πολύ λίγες βλάβες, έτσι εννοούν το "κρατιέται" οι πιο πολλοί) γιατί παραβλέπει πολύ σημαντικά πράγματα..πχ τι emissions βγάζει και τι βλάβες δημιουργεί η μακροχρόνια έκθεση σε αυτά τα σωματίδια στον πληθυσμό που ζει δίπλα στα λιμάνια που είναι δεμένο το πλοιο όλη νύχτα, πχ τι χρόνο χάνει ο κόσμος που δε μετακινείται με ένα γρηγορότερο πλοίο (και πόσο κοστίζει), πχ τι γίνεται σε περίπτωση ατυχήματος (το ίδιο που άντεξε το Πάτμος στην Ιο θα άντεχε κ το Μυρτιδιώτισσα στο ίδιο ατύχημα πχ να το πούμε λαϊκα και χύμα?), πχ άνεση και ένα σωρό άλλα. 

    Εκτός των άλλων να το θέσω διαφορετικά, και ένα φαξ μπορεί να δουλεύει άριστα αλλά δεν είναι επιχείρημα να το κρατήσεις, είναι τεχνολογία 30 ετών πριν, θα πεις ποτέ σε σοβαρό άνθρωπο "θα σου στείλω φαξ"? Θα γελάνε κ οι πέτρες, όλος ο πλανήτης το έχει γυρίσει στα email εδώ και 20 χρόνια και πλέον υπάρχει και το cloud εδώ και 10 χρόνια....

  10. Είναι γνωστό ότι η Ελλάδα είναι στους πρώτους 4-5 παραγωγούς αλουμινίου στην Ευρώπη και στους πρώτους στον κόσμο, αλλά ελληνική συμμετοχή γι αυτό είναι εξαιρετικά υπερβολικό νομίζω!

    Αν υπήρχε ελληνική τεχνολογία (=engineering) να το συζητούσαμε! Οπως πχ η Ιππόκαμπος που φτιάχνει καμπίνες κλπ σε πολύ μεγάλα κρουαζιερόπλοια πχ Queen Mary II.

    Ακόμη καλύτερα όμως να συζητήσουμε γιατί εξαφανίζεται κάθε είδους βιομηχανική δραστηριότητα στην Ελλάδα, και πως η γενικότερη αβεβαιότητα καθιστούν την Ελλάδα άκρως προβληματική χώρα για επενδύσεις. Γιατί σε μια χώρα που δεν ξέρεις τι ξημερώνει από πλευράς νόμων και φορολογίας, σε μια χώρα που είναι πιο σημαντικό το ποιόν/ποιους γνωρίζεις από το πόσο σπουδαίο έργο κάνεις και σε μια χώρα που δεν υπάρχει καμία μα καμία εμπιστοσύνη μεταξύ ιδιωτών και κυβέρνησης/δημοσίου (αντίθετα πχ με τη Σκανδιναβία που αυτή η "κουλτούρα εμπιστοσύνης" είναι πολύ έντονη) κανείς ξένος επενδυτής δε θα έρθει να ρίξει τα λεφτά του, επίσης όλοι οι ικανοί νέοι θα φεύγουν, και καμία δραστηριότητα δε θα ευδοκιμεί πέρα από τουρισμό και αγροτικά.... 

    Αντί να πανηγυρίζουμε που ζούμε 20 χρόνια πίσω από την κεντρική Ευρώπη σε όλα σχεδόν ας δούμε τι φταίει και να το φτιάξουμε. Γνώμη μου.....

  11. Δεν υπάρχει συζήτηση καν νομίζω για τέτοιο πράγμα. Αυτό το πλοίο θέλει γραμμή που να γεμίζει και να αδειάζει πολλές φορές την ημέρα για να είναι κερδοφόρο στο μέγιστο βαθμό με το πρωτόκολλο που μπορει να αποκτήσει, Κυκλάδες δηλαδή αποκλειστικά! Σποράδες μπορεί να πάει το Superrunner Jet II υπό προυποθέσεις. 

  12. Παιδια η καταναλωση δε λέει τίποτα από μόνη της, είναι ένας αριθμός. Αν μεταφέρεις 6000 επιβάτες τη μέρα πχ, χώρια τα ΙΧ και 6 τόνους την ώρα να καίει βγάζει πολύ καλό κέρδος με 10 ώρες λειτουργίας πχ (για τα δεδομένα της ακτοπλοϊας, ψιλικατζίδικα νούμερα, μη συγκρίνετε με κανένα κέρδος ενός VLCC ξερω γω....🤣

    Τα περιθώρια κέρδους είναι το ζήτημα ! 

    Βλέπω πάντως (πήγα να τσεκάρω στο Significant Ships του 07) ότι έχει κυλιόμενες σκάλες από το γκαράζ και ανάμεσα στα ντεκ (έχει και το Τέρα, ΟΚ), 450 γραμμικά μέτρα για φορτηγά και 193 ΙΧ ή 355 ΙΧ χωρίς καθόλου φορτηγά (12t/αξονα στο ένα ντεκ, ή 9 στο άνω). 

    Βέβαια στην Ελλάδα "δε βάζουμε φορτηγά γιατί χαλάμε το πλοίο" 🤣. Δε μπαίνουν για άλλους λόγους όπως κλίση καταπέλτη, ύπαρξη ενός μόνο καταπέλτη και περιορισμένου πλάτους ελιγμών και προ πάντων δε χρειάζεται τα φορτηγά να πάνε με ταχύπλοο (τα φορτία που κουβαλάμε - ακόμη και τα ευπαθή - δεν χάνουν την αξία τους, ο,τι πρέπει να φτάσει γρήγορα - πχ φάρμακα - φορτώνεται στα αεροπλάνα)! 

  13. Όλα αυτά τα κάνει σε ένα μήνα, Ιούλιο μπορεί να είναι έτοιμο! Το είδαμε κ με το χαισπιντ 6. Το θέμα είναι αν θέλουν να το βγάλουν φέτος η όχι..... 

  14. Πάντως, ο μόνος επίδοξος ενδιαφερόμενος για το Σαρωνικό που θα ήταν ρεαλιστικό να κάνει κάποια κίνηση με σοβαρότητα (όχι τυχοδιωκτικά τύπου Λεβεντάκη κλπ) είναι ο Ηλιόπουλος, και δε νομίζω ότι αποτρέπει τις βλέψεις του (αν υπάρχουν ή υπάρξουν στο μέλλον) το Hayabusa No 3 😇

    Επισης το Νήσος Αίγινα παντόφλα δεν είναι, αλλά και να ήταν δε θα ήταν πολύ διαφορετικό.... 🤪

  15. Στο λιμάνι της Αίγινας, και μόνο, διακινούνται (σύνολο επιβιβάσεων και αποβιβάσεων) περίπου 1-1,5 εκατομύρια επιβάτες ετησίως (ΟΚ, με μια πτώση μετά τον κορονοιό). Χωρίς τα οχήματα, χωρίς τα φορτηγά, χωρίς την κίνηση των υπόλοιπων νησιών του Σαρωνικού, χωρίς τη Σουβάλα. 

    Είναι απόλυτα λογικό να προσπαθούν να αντικαταστήσουν τα καλά (και ακριβότερα στη λειτουργία πολλές φορές) πλοία με παντόφλες που έχουν πολύ μικρότερα λειτουργικά έξοδα και αφήνουν πολύ μεγαλύτερο κέρδος λόγω του ότι:

    Α) η ζήτηση είναι σχετικά ανελαστική (αυτός που θέλει να ξεφύγει από την Αθήνα ή ο Αθηναίος που έχει σπίτι θα πάει Αίγινα ακομη και 50 ευρώ να πάει το εισιτήριο που λέει ο λόγος, ακόμη και να κάνει 2 ώρες. Δεν ισχύει το ίδιο σε αυτό το βαθμό με την Ανάφη πχ) και

    Β) δεν υπάρχει φόβος "ανταγωνιστή" που να καραδοκεί να μπει στη γραμμή (όπως δεν υπάρχει και σε πολλές γραμμές στην υπόλοιπη ακτοπλοϊα)

    Έτσι φτάσαμε από το Νεφέλη στο Αντιγόνη. Αυτό έγινε και στην Κέρκυρα! Οπότε όντως πιο πιθανό είναι να φύγει ο Φοίβος παρά το Ποσειδών! 

    Αν υπήρχε ο "φόβος" ότι κάποιος θα βάλει ένα σοβαρό πλοίο στη γραμμή οι κινήσεις θα ήταν εντελώς διαφορετικές. Απλά φυσικά ποτέ κανείς δε θα παραδεχτεί δημόσια κάτι τέτοιο (θα ήταν και αφελές να περιμένουμε να το πουν δηλαδή, αυτο που θα πρέπει να περιμένουμε είναι να πουν "δε βγαίνουμε" ).... 

    image.thumb.png.639dc05d68c00f292d8cf0086b58114f.png

×
×
  • Create New...