polmyt Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Εκεινη την ωρα στο μεγαλυτερο μερος του Λεκανοπεδιου και λογικα και στον Πειραια γινονταν πανικος απο αερα και βροχη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CptAris Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Την ώρα που κατέπλευσε το πλοίο στον Πειραιά είχαμε πολύ ισχυρούς νότιους ανέμους. Από κει και πέρα, ο πλοίαρχος ενημερώνεται για τους ανέμους από τα δελτία καιρού, τυχόν πληροφορίες από το εκάστοτε VTS και πολύ περισσότερο από τις πραγματικές συνθήκες που συναντάει όταν φτάνει στο λιμάνι... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petros P Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Διαβαζω εδώ Η Πανελλήνια Ενωση ΠλοηγώνΗ Πανελλήνια Ενωση Πλοηγών με ανακοίνωσή της διευκρινίζει για τις συνθήκες του ατυχήματος ότι λόγω των δυσμενών καιρικών συνθηκών δεν ήταν δυνατό να επιβιβαστεί ο πλοηγός στο κρουαζιερόπλοιο και "ο πλοίαρχος αποφάσισε να αρχίσει την προσέγγιση στο λιμάνι χωρίς πλοηγό"." Όταν τελικά επιβιβάστηκε ο πλοηγός στο πλοίο, αυτό ήταν ήδη σε κατεύθυνση πρόσκρουσης . Παρά τις απέλπιδες προσπάθειες του πλοηγού να αποφευχθεί η πρόσκρουση, δεν κατέστη δυνατό", ανέφερε η ΠΕΠ.Αναλυτικά, η ανακοίνωση έχει ως εξής:Στις 20-11-2013 και περί ώρα 6.30’ π.μ. το κρουαζιερόπλοιο MAGNIFICA της εταιρίας MSC κατά τον κατάπλου του στον Πειραιά, προσέκρουσε στον ερυθρό φανό του βορείου λιμενοβραχίονα του κεντρικού λιμένα. Κατά τον συγκεκριμένο χρόνο επικρατούσαν δυσμενείς καιρικές συνθήκες οι οποίες δεν επέτρεπαν την επιβίβαση πλοηγού στο πλοίο από το προκαθορισμένο για την επιβίβαση σημείο (περίπου 1,5 μίλι νοτιοδυτικά της εισόδου του λιμένα). Ενημερώθηκε από τον Πλοηγικό Σταθμό ο πλοίαρχος του πλοίου και ο συντονιστής θαλάσσιας κυκλοφορίας λιμένα Πειραιά περί της αντικειμενικής αδυναμίας επιβίβασης του πλοηγού και ο πλοίαρχος αποφάσισε να αρχίσει την προσέγγιση στο λιμάνι χωρίς πλοηγό και να επιβιβάσει αυτόν όταν θα το επέτρεπαν οι συνθήκες. Όταν τελικά επιβιβάστηκε ο πλοηγός στο πλοίο, αυτό ήταν ήδη σε κατεύθυνση πρόσκρουσης . Παρά τις απέλπιδες προσπάθειες του πλοηγού να αποφευχθεί η πρόσκρουση, δεν κατέστη δυνατό, λόγω των συνθηκών που είχαν ήδη δημιουργηθεί από τις μέχρι εκείνη τη στιγμή κινήσεις του πλοίου. Το γεγονός αυτό, παρότι ευτυχώς δεν προκλήθηκε τραυματισμός ούτε ρύπανση, πρέπει να προβληματίσει όλους όσους επιθυμούν ή επιδιώκουν την υποβάθμιση του ρόλου των πλοηγών. Για μία ακόμη φορά γίνεται φανερή η αναγκαιότητα παρουσίας των πλοηγών επί των πλοίων κατά την κίνηση τους στους λιμένες και η καθοριστική συμβολή τους στην ασφάλεια των λιμένων Link to comment Share on other sites More sharing options...
.voyager Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 (edited) Αντικειμενικη αδυναμία επιβίβασης πλοηγού, άρα μιλάμε για πολύ άσχημες συνθήκες. Δεν γινόταν το πλοίο να κάνει απάγκιο στην πιλοτίνα; Έχει ήδη ισχύσει η προεραιτική χρήση πλοηγού; Γιατί διαφορετικά δεν δικαιολογείται ο καπετάνιος αν έφτασε ως το κόκκινο με δική του πρωτοβουλία. Στην παραπάνω ανακοίνωση δίνεται η εντύπωση στον αναγνώστη πως χρησιμοποιούν (δεν θα πω καπηλεύονται) το συμβάν για να στηρίξουν τις θέσεις τους αναφορικά με την σημασία επιβίβασης πλοηγών στα πλοία για την κίνηση τους στους λιμένες και για την ασφάλεια αυτών. Edited November 21, 2013 by .voyager Link to comment Share on other sites More sharing options...
Superspeed 1 Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 (edited) Ολοι γνωριζουμε λιγο πολυ οτι ειδικα στα κρουαζιεροπλοια που προσεγγιζουν Ελληνικα λιμανια κ οχι μονο, η παρουσια του πλοηγου υπαρχει για να υπαρχει. Το ρεμετζο το κανει εξ ολοκληρου ο Πλοιαρχος του κρουαζιεροπλοιου. Η παρουσια των πλοηγων ειναι πιο ουσιαστικη στους υπολοιπους τυπος πλοιων. Πιστευω οτι το ατυχημα " εκατσε γαντι " στη πλοηγικη υπηρεσια η οποια εχει κ αυτη τα θεματα της οπως ολοι στη Ελλαδα πλεον... Edited November 21, 2013 by Superspeed 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 (edited) Προσωπικά δέν θεωρώ πως η ανακοίνωση επικαλείται το συμβάν γιά να στηρίξη τίς περί σημασίας τού πλοηγού κατά τον κατάπλου,σάν να μήν ήταν πραγματική η ανάγκη αυτή-ειδικά όταν ένας καπετάνιος μεγάλου πλοίου επιχειρή να μπή σ'ένα λιμάνι που δέν το επισκέπτεται και συχνά,και ειδικώτερα όταν επικρατούν τόσο κακές καιρικές συνθήκες. Οσο καλός και να είναι ένας καπετάνιος,άν δέν πιάνη συχνά σε κάποιο λιμάνι,δέν θα το ξέρη τόσο καλά όσο ο πλοηγός που μπαινοβγαίνει με κάθε είδους πλοίο κάθε μέρα πολλές φορές σ'αυτό.Είναι,άς πούμε,ο "οικοδεσπότης" του. Ακόμη κι'άν ισχύη η προαιρετική χρήση πλοηγού πάντως,στην συγκεκριμένη περίπτωση ο καπετάνιος τού κ/ζ δέν δικαιολογείται,αφού οι καιρικές συνθήκες (βροχή,αέρας,μειωμένη ορατότητα λόγω και τού σκότους) ήταν τέτοιες που χωρίς πλοηγό θα τού ήταν δύσκολο ώς και αδύνατο να βάλη το πλοίο στον Πειραιά με ασφάλεια. Πάντως νομίζω πως και το κτίσμα αυτό τού φαναριού δέν πρέπει να ήταν και τόσο καλοφτιαγμένο,αφού μιά όχι ιδιαίτερα σφοδρή σύγκρουση ήταν αρκετή γιά να το ρίξη κάτω...... Edited November 21, 2013 by Hastaroth Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΗΡΕΑΣ Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Δε νομίζω ότι μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα για το τι έφταιξε σε ένα τέτοιο ατύχημα. Όταν ενα μεγαθήριο (πολυκατοικία 300 μέτρων) περνάει με κακοκαιρία ένα άνοιγμα κάπου 200 μέτρα, δεν θέλει και πολύ να γίνει το ατύχημα. Ούτε το πρώτο είναι ούτε και το τελευταίο. Για μένα πιό σημαντικό ζήτημα από την πρόσκρουση είναι η κατάρρευση του φάρου μαζί με την βάση του. Τώρα για τα περί πλοηγών κλπ, έχω την αίσθηση ότι πρέπει να υπάρχει κάποιο παρασκήνιο Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaritis24 Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 στην περιοχη ειχε χοντρο σουελ προχτες το πρωι...παντως αυτο γινεται με τους πιλοτους να κανει απαγκιο το πλοιο καθως μπαινειι μεσα κ να επιβιβαζεται λιγο πριν την μπουκα.αλλα το ατυχημα μαρτυρα οτι τον ειχε κτισει πολυ πριν την μπουκα...οσο για την εμπειρια του πλοηγου δεν το συζηταμε με 6 χρονια στην υπηρεσια δεν νομιζω να τιθεται θεμα! παντως ολο το θεμα εγω το ριχνω στην ελειψη εκπαιδευσης του PIREAS TRAFFIC αφου δεν στελεχωνεται απο αξιωματικους του Ε.Ν.!μπορουσαν να το κρατησουν απεξω καμια ωρα να σπασει ο καιρος κ μετα να εδιναν αδεια εισοδου Link to comment Share on other sites More sharing options...
Superspeed 1 Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Eιναι παντως και στη κριση του εκαστοτε Πλοιαρχου αν θα μπει η οχι. Και να του πει το Πειραιας Traffic μπες αν ο ιδιος δε το θεωρει ασφαλες δε θα μπει. Ο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panagia Ekatontapiliani Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Και που ξέρουμε εάν ο πλοίαρχος του πλοίου είπε ότι μπορεί να μπει με αυτές τις καιρικές συνθήκες στο traffic?? Προσωπική εκτίμηση είναι ότι δεν ήταν τόσο τραγική η κατάσταση του καιρού. Για μένα πιό σημαντικό ζήτημα από την πρόσκρουση είναι η κατάρρευση του φάρου μαζί με την βάση του. Αυτό δεν με βρίσκει σύμφωνο!! Όταν ένα πλοίο με αυτό τον βάρος και την ταχύτητα που θα είχε (5-6 κόμβους να υποθέσουμε ότι είχε), δημιουργεί πολύ μεγάλη δύναμη που ασκείται στον ακίνητο φάρο, οπότε τις ζημιές θα τις πάθει ο φάρος. Επιπλέον το σημείο που έπαθε το βαθούλωμα το πλοίο είναι η περιοχή που πρέπει να είναι ενισχυμένο το πλοίο γιατί εκεί ακουμπάει το ρυμουλκό Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaritis24 Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 ακολουθηκαν τα δεοντα για τον πλοιαρχο???αυτοφωρη διαδικασια χειροπεδες κ τα γνωστα η μονο στους δικους μας τα κανουμε αυτα??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petros P Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 ακολουθηκαν τα δεοντα για τον πλοιαρχο???αυτοφωρη διαδικασια χειροπεδες κ τα γνωστα η μονο στους δικους μας τα κανουμε αυτα??? μονο για τους δικους μας ... αυτο αναρωτιομουν και γω... Δε μπορω να το πιστεψω ακομα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 οπως φαινεται και απο τη φωτο του πετρου και απο οτι εχει κυκλοφορησει απο φωτο, απο κατω ειναι τελειως κουφιο. αυτο σιγουρα επετεινε τις συνεπειες ΥΓ: οσο για τα περι πιλοτου στα κρουαζιεροπλοια, θυμιζω οτι ΕΓ/ΟΓ ειχε πεσει στο κοκκινο πριν τρια χρονια, με πλοιαρχο παλιο και εμπειρο καπετανιο του πειραια Link to comment Share on other sites More sharing options...
Molmed Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 οπως φαινεται και απο τη φωτο του πετρου και απο οτι εχει κυκλοφορησει απο φωτο, απο κατω ειναι τελειως κουφιο. αυτο σιγουρα επετεινε τις συνεπειες ΥΓ: οσο για τα περι πιλοτου στα κρουαζιεροπλοια, θυμιζω οτι ΕΓ/ΟΓ ειχε πεσει στο κοκκινο πριν τρια χρονια, με πλοιαρχο παλιο και εμπειρο καπετανιο του πειραια Δεν θα επιθυμούσα αντιπαράθεση, συζήτηση χαλαρή κάνουμε. Μήπως όμως θυμάστε να μας πείτε αν ο έμπειρος και παλιός πλοίαρχος του ΕΓ/ΟΓ ειχε μιλια μπροστά του πριν αποφασίσει το πού και πώς θα κινηθεί (όπως το κρουαζιερόπλοιο χθες), ή μήπως είχε λίγα μόνα στάδια (λίγες εκατοντάδες μέτρα) μονο από την ώρα (και το σημείο) που πήρε πάνω τις άγκυρες του και δεν είχε προλάβει καν να αναπτύξει ταχύτητα που θα μπορούσε να τιμονεύει ικανοποιητικά το πλοίο? Το βαρύ και όχι μαιτζέβελο πλοίο του? Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 δεν ηταν αιχμη για τον πλοιαρχο το σχολιο μου. απλα ηθελα να δειξω οτι ειναι αστοχη η συσχετιση του συμβαντος με το magnifica, με την αναγκαιοτητα ή μη της υποχρεωτικης πλοηγησης τα ιδια επιχειρηματα ισχυουν και για το κρουαζιεροπλοιο (χαμηλη ταχυτητα, δυνατος αερας κλπ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΗΡΕΑΣ Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Για μένα πιό σημαντικό ζήτημα από την πρόσκρουση είναι η κατάρρευση του φάρου μαζί με την βάση του. Αυτό δεν με βρίσκει σύμφωνο!! Όταν ένα πλοίο με αυτό τον βάρος και την ταχύτητα που θα είχε (5-6 κόμβους να υποθέσουμε ότι είχε), δημιουργεί πολύ μεγάλη δύναμη που ασκείται στον ακίνητο φάρο, οπότε τις ζημιές θα τις πάθει ο φάρος. οπως φαινεται και απο τη φωτο του πετρου και απο οτι εχει κυκλοφορησει απο φωτο, απο κατω ειναι τελειως κουφιο. αυτο σιγουρα επετεινε τις συνεπειες Αυτό που λέει ο proud εννοώ. Φυσικά τις μεγάλες ζημιές θα τις πάθει ο φάρος, αλλά εδώ δεν μιλάμε για ζημιές, αλλά για καταποντισμό...για χαμένη Ατλαντίδα. Όσο για το ίδιο το ατύχημα..."το λάθος είναι ανώτερο της τέχνης". Όλα και σε όλους μπορούν να συμβούν, σε οποιαδήποτε ώρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΤΡΙΚΑΛΙΝΟΣ Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 ΤΟ ΝΗΣΟΣ ΡΟΔΟΣ ΕΙΧΕ ΠΕΣΕΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ ΦΑΝΑΡΙ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 θυμιζω οτι ΕΓ/ΟΓ ειχε πεσει στο κοκκινο πριν τρια χρονια, ναι ειπαμε. πριν τρια χρονια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petros P Posted November 29, 2013 Share Posted November 29, 2013 Σε σχέση με αυτό το δημοσίευμα ο ΟΛΠ απάντησε ,με κάποια πράγματα που ίσως λύνουν κάποιες απορίες μας Σε διευκρινίσεις σχετικά με δημοσιεύματα ορισμένων blogs, ότι μετά την πρόσκρουση του πλοίου “MSC Magnifica” στο κόκκινο φανάρι της εισόδου του Κεντρικού Λιμένα Πειραιά, “το λιμάνι έχει μείνει χωρίς φάρο”, προχώρησε ο ΟΛΠ. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τη σχετική ανακοίνωση, από τον ΟΛΠ Α.Ε. γίνονται γνωστά τα εξής: 1. Από την πρώτη μέρα σε συνεννόηση με την αρμόδια Υπηρεσία Φάρων του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, τοποθετήθηκε κόκκινος ηλεκτρικός φανός εισόδου επί σιδερένιου τριπόδου. 2. Ο ΟΛΠ Α.Ε. έλαβε αυθημερόν από το P&I Club της εταιρίας το εγγυημένο ποσό για την αποκατάσταση του μώλου και του μόνιμου φάρου. 3. Η Τεχνική Υπηρεσία του ΟΛΠ Α.Ε. προωθεί το έργο της διαμόρφωσης του μώλου και της ανέγερσης του φάρου μέσα από τις προβλεπόμενες διαδικασίες. 4. Όσα γράφτηκαν για γεγονότα κινδύνους ή πρόσωπα, κινούνται στη σφαίρα της φαντασίας κάποιων, που αν και Πειραιώτες, συκοφαντούν τον Πειραιά και το Λιμάνι του. Πηγή:www.capital.gr Προσωπικά εγώ πάντως επικοινώνησα με αυτόν που επιβλέπει τα του Πειραιά,γιατι τυχαίνει να το γνωρίζω..του εξηγησα για τα λανθασμένως γραφόντα του κειμένου.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petros P Posted November 20, 2014 Share Posted November 20, 2014 Που ειναι ο φαρος??? οεο που ειναι ο φαρος...????.που ειναι ο φαααρος...οεο που ειναι ο φαααρος? 1 Χρονος χωρις τον κοκκινο ... και το κομματι που εχει μεινει καθε μηνα διαλυεται και λιγο πιο πολυ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted November 20, 2014 Share Posted November 20, 2014 Ηρεμήστε παιδιά.Πολλοί διαγωνισμοί "προωθούνται" με ταχύτητα όντος που ζεί σε πλανήτη με υγρό υδρογόνο,άν και αφορούν προμήθειες υγείας,απ'τίς οποίες εξαρτώνται ζωές ασθενών,κι'εσείς θέλετε να σάς φτιάξουν φάρο σε πέντε μέρες;Απαιτητικοί είστε εκεί κάτω στον Πειραιά..... Εγώ βλέπω να παραμένη ο σιδηρούς τρίπους με το μπουρδελοφάναρο καμμιά διετία ακόμη.... (Πάντως λεφτά υπάρχουν,το είπε και ο ΟΛΠ Α.Ε). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blue Star Delos Posted May 15, 2015 Share Posted May 15, 2015 Περισσότερες πληροφορίες από την ΕΛΥΔΝΑ On 20 November 2013 according to MSC Magnifica Log Book at approximately 05:00 engine room was notified by the bridge for approaching Piraeus Traffic Separation Scheme. At approximately 05:30 Master came on the Bridge and took over the Conning. According to the weather bulletin issued by the National Meteorological Service at 24:00 (22:00 UTC) prevailing winds were South force 4 bfrs to Southwest force 5 bfrs. Moreover there was a notice drawing the attentions to Mariners that wind gusts can be 40% stronger than those given in the bulletin and max wave height up to twice the significant. It was also reported that probable thunderstorms were locally ex- pected. At 06:12 Stand by with Engines was ordered as Magnifica was approaching Piraeus Port entrance. At approximately 06:25 Pilot was on board and Magnifica was heading towards the entrance having a width of 255 m.At approximately 06:18 MSC Magnifica was keeping a course close to 003° yet continuously altering to starboard due to her maneuvering at a maneuvering speed of approximately 5 knots, almost 0.65 nm and 215° off the green light of port entrance; wind speed according to ship ́s recordings was close to 22 knots with direction between 130° to 140° and it was still dark . At that time tug Alexander was escorting Magnifica near her stern. While MSC Magnifica was on course entering the port and her starboard bow was less than 500m off the green light of port entrance at a speed close to 5 knots the wind gusted to 39 knots with direction between 140° to 167°. MSC Magnifica port bow started drifting rabidly towards the red light breakwater. Master took counteractions in order to avoid the imminent contact while escorting tug tried to push her port aft quar- ter away from the breakwater. At approximately 06:29 her port bow section impacted on the breakwater and on the concrete round hut red light which was actually detached and fell into the sea. MSC Magnifica suffered structural damages on her port side and more specifically crack was reported over the waterline and scratches and deformations under her waterline. Having entered the port Magnifica proceeded with the mooring plan and was in berthing position at approximately 06:47.Mooring procedure was completed at 07:00. No injuries to crew or passengers were reported as well as no water ingress or pollution. Passengers followed the planned activities ́schedule. Port State Control Office of Piraeus Coastguard Authority inspected the vessel and her departure was sustained until inspected by her Class. MSC Magnifica underwent repairs to damaged areas and following inspection by her Class departed port of Piraeus at morning hours on 21 November 2013 following her planned cruise voyage. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enas chiotis Posted August 6, 2015 Author Share Posted August 6, 2015 Εκδόθηκε η τελική έκθεση διερεύνησης από την ΕΛΥΔΝΑ. Μεταξύ άλλων, ρίχνει ευθύνες στον πλοίαρχο επειδή υποτίμησε τις καιρικές συνθήκες και δεν παρέλαβε τον πιλότο σε κατάλληλο σημείο, ώστε να έχει αρκετό περιθώριο έξω από το λιμάνι για να κάνει τους κατάλληλους χειρισμούς. Bonus στο ραπόρτο η θέα από τη γέφυρα τη στιγμή που ο κόκκινος κατεδαφίζεται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petros P Posted August 11, 2015 Share Posted August 11, 2015 Θεωρητικά ειχε γινει καποια στιγμη ενας διαγωνισμος για την επισκευη του φάρου..ξέρουμε αν ηταν αγονος η οχι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted August 12, 2015 Share Posted August 12, 2015 Μάλλον ακόμη ο διαγωνισμός ευρίσκεται εις το στάδιον τής τεχνικής αξιολόγησης τών προσφορών. Πρός το παρόν προέχουν τα μπάνια τού λαού. Συνιστώ υπομονήν και εγκαρτέρησιν..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now