NHSOS XIOS Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Μακαρι να θεσπιστει καποιο οριο ηλικιας κι ας μεινει σε ισχυ εστω για κανα χρονο,αρκει για να φυγει μια γερη μπαζα πλοιωνΠροσωπικα μου φαινεται παρατραβηγμενο στο 2009 να κυκλοφορουν πλοια που εχουν φτιαχτει 35-40 χρονια πριν(μιλω για επιβατηγα),ειναι πολυ καιρος ρε παιδια και μιλαμε για λαμαρινες οχι για αφθαρτα υλικα...Εκτος αυτου,εχουμε φτασει σε σημειο η εταιριες να εκμεταλευονται στον μεγιστο βαθμο αυτα τα πλοια(ανακαινισεις εσωτερικου-δρομολογησεις σε αγονες γραμμες-ταξιδια με ταχυτητες κατω των 14μιλιων)και αφου δεν υπαρχουν ορια ηλικιας θα φτασουμε σε 10χρονια να λεμε ''το Μυτιληνη μπορει να εχει χασει λιγο απ την ταχυτητα του αλλα εσωτερικα ειναι αξιοπρεπες κ την δουλεια του την κανει'' η ''το ΛΑΤΩ παραμενει σαν το παλιο καλο κρασι και...εχει κ πολλα κρεβατια:D''.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick the Greek Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Οπως εχει πει στο παρελθον και ο λαοπροβλητος Proud Ionian, κατι με το οποιο συμφωνω, δεν ειναι τοσο θεμα ηλικιας οσο εμπιστοσυνης στους ελεγκτικους μηχανισμους. Αν ο νηογνωμονας και η επιθεωρηση κανουν σωστα τη δουλεια τους και οι ιδιοκτητες ειναι σοβαροι, δεν ειναι η ηλικια τοοοσο μεγαλο προβλημα. Δυστυχως ομως στην Ελλαδα, δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι για κανενα απο τα παραπανω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gpap2006 Posted September 10, 2009 Share Posted September 10, 2009 Θεωρω το θεμα της συντηρησης πολυ σημαντικοτερο απο το οριο ηλικιας. Εχουμε το ΣΟΥΠΕΡΦΕΡΡΥ ΙΙ ηλικιας 35 ετων και το ΑΝΘΗ ΜΑΡΙΝΑ ηλικιας 29 ετων. Κι ομως το πρωτο ειναι σε πολυ καλυτερη κατασταση απο το δευτερο (αφηστε τον ενα χρονο που το ΑΝΘΗ ειναι παροπλισμενο-ας μιλησουμε για περσυ που τετοιο καιρο ακομη ταξιδευε) γιατι ειχε την τυχη να ανηκει σε αξιοπιστη και σοβαρη εταιρια που το προσεχει ως κορη οφθαλμου και δεν το αφηνει στην τυχη του. Καραβια 36 και 37 ετων μπορουν να ειναι αξιοπιστα και εντελως ασφαλη. Οπως μπορει να υπαρχουν και καραβια 22-23 ετων που να ειναι επικυνδινα (στην Ελλαδα ευτυχως δε συμβαινει αυτο - συμβαινει ομως σε τριτοκοσμικες χωρες οπως βλεπουμε τις τελευταιες μερες). Ενδεχομενως το καλυτερο θα ηταν να υπαρχει ενα οριο σχετικα μεγαλο (πχ 40-42 χρόνια) και να δωθει μεγαλυτερη βαρυτητα στους ελεγκτικους μηχανισμους των πλοίων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CptAris Posted September 11, 2009 Share Posted September 11, 2009 Εγώ έχω να κάνω μόνο μια παρατήρηση όσο αφορά το όριο ηλικίας. Πολύ μεγαλύτερο ρόλο παίζει η συντήρηση του πλοίου. Τρανό παράδειγμα είναι το υπερωκεάνειο Queen Elizabeth 2. Το πλοίο είναι κατασκευής του 1969, δηλαδή φέτος γίνεται 40 ετών. Και όμως, σε μία απο τις τελευταίες επιθεωρήσεις που πέρασε όσο ακόμα ταξίδευε απο την αμερικάνικη ακτοφυλακη (USCG) πήρε βαθμολογία 97/100:eek: Τέτοια βαθμολογία ούτε νεότευκτα δε μπορούν να πάρουν....... Επίσης να υπενθυμισω ότι η αμερικάνικη ακτοφυλακή είναι απο τους πιο αξιόπιστους και αυστηρούς οργανισμούς παγκοσμίως σε ότι αφορά ελέγχους πλοίων Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΗΡΕΑΣ Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 [...]Οπως ανέφερε στη «Ν» ο εκπρόσωπος του Ομίλου Grimaldi, Παύλος Κυπριανού, το θέμα συζητείται μεταξύ των ευρωπαϊκών ναυτιλιακών εταιρειών, ενώ έχει τεθεί και στην Ευρωπαϊκή Ενωση, χωρίς βέβαια μέχρι στιγμής να έχει ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση. Πρόκειται αναμφίβολα για ένα σύνθετο θέμα, το οποίο όμως μπορεί, όπως είπε ο κ. Κυπριανού, να συμβάλει στην αντιμετώπιση της κρίσης και στον εκσυγχρονισμό του στόλου. Επίσης, όπως εκτιμάται, μία τέτοια απόφαση μπορεί να αποβεί σε όφελος και των ευρωπαϊκών ναυπηγείων, τα οποία δραστηριοποιούνται έντονα στην κατασκευή επιβατηγών πλοίων.Και απ' ό,τι φαίνεται δεν θα είχε αντίρρηση και η CESA, η οποία ζητάει μέτρα στήριξης των ναυπηγείων τα οποία επίσης πλήττονται από την οικονομική κρίση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NHSOS XIOS Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 Μακάρι! Θα είναι ένα σημαντικό βήμα για τον εκσυγχρονισμό του ακτοπλοϊκού μας στόλου... αφου δεν υπαρχουν ορια ηλικιας θα φτασουμε σε 10χρονια να λεμε ''το Μυτιληνη μπορει να εχει χασει λιγο απ την ταχυτητα του αλλα εσωτερικα ειναι αξιοπρεπες κ την δουλεια του την κανει'' η ''το ΛΑΤΩ παραμενει σαν το παλιο καλο κρασι και...εχει κ πολλα κρεβατια:D''.... Α ρε,τι καλος ηταν ο Παπουτσης που ειχε επιβαλει την 35ετια...Πλεον μπορουμε να ελπιζουμε οτι θα ξαναδουμε ΣΑΜΟΘΡΑΚΗ/ΣΟΥΜΕΛΑ/ΜΙΛΕΝΟΝΤΑΛΙΑΝΑ να ταξιδευουν Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 δεν ειχε επιβαλει ο παπουτσης την 35 ετια. το λεμε και παραπισω, το εχουμε πει πολλες φορες. η 35ετια μπηκε μετα το ναυαγιο του ηρακλειον. ο παπουτσης μετα το σαμινα, προσπαθησε να επιβαλει την σταδιακα την 30 ετια με μια μεταβατικη περιοδο που θα ξεκιναγε το 2006. οπως εχουμε πει σε αυτο το thread το καλοκαιρι του 2006 καταργηθηκε καθε οριο ηλικιας, αρκει τα πλοια να πληρουν eurosolas και στοκχολμη. (the greek way εννοειται) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyr1 Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 Το μόνο που ψιλιάζομαι ακόμα κι αν επιβληθεί η 30ετια ή ακομα και 25ετια αν θέλετε, είναι ότι αν δεν υπάρξουν αξιόπιστοι, άτεγκτοι, ανεξάρτητοι και αδέκαστοι μηχανισμοί (έννοιες παντελώς άγνωστες στη φτωχική μας χώρα) τα ίδια θα έχουμε...5 χρόνια πριν την απόσυρση θα ξεκινά η κλασσική και συνήθης απαξίωση των πλοίων, εκτός βέβαια και αν τα πουλάνε αλλού και κατορθώνουν να κάνουν απόσβεση. Αλλά αυτό θα μπορούσε να γίνεται και τώρα αν ήταν τόσο συμφέρον... Εν πάσει περιπτώσει, όπως ήδη ανέφεραν και άλλοι, δεν παίζει τόσο ρόλο η ηλικία του καραβιού, όσο η υποστήριξη και η συντήρηση που έχει κατά τη διάρκεια της ζωής του! Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι πρέπει να φτάνει ένας βάπορας τα 100 προκειμένου να αποσύρεται. Αλλά κατά την άποψή μου, και φυσικά εξετάζοντας την κάθε περίπτωση ξεχωριστά, τα 40 έτη δεν είναι κάτι ανέφικτο στην εποχή μας. Και κάτι τελευταίο, στην Ελλάδα δεν έχουμε έλλειψη νόμων, το ακριβώς αντίθετο, απλα υπάρχει τραγική έλλειψη εφαρμογής τους...Γι αυτό και τραβάμε όλα αυτά που τραβάμε. Και στην ακτοπλοϊα και γενικώς... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panagia Ekatontapiliani Posted December 4, 2010 Share Posted December 4, 2010 Έχω μια απορία σχετικά με το όριο ηλικίας στις παντόφλες. Οι παντόφλες της γραμμής Πέραμα Παλούκια έχουν ως όριο ηλικίας τα 30 χρόνια ενώ οι παντόφλες στη γραμμή του Ρίο-Αντιρρίου και Αίγιο-Άγιο Νικόλαο έχουν όριο ηλικίας τα 35 χρόνια. Γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά στο όριο ηλικίας??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conopus Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 Κανονικά η νομοθεσία λέει ρητά ότι ε/γ-ο/γ πλοία ανοικτού τύπου που εκτελούν πλόες μεταξύ νησιού και στεριάς το όριο ηλικίας έχει πάει απο το 2005 εώς και σήμερα στο ανώτερο επιτρεπτό όριο τον 30 ετών ενώ τα ίδια πλοία που εκτελούν πλόες μεταξύ στεριών (έτσι γεωλογικά θεωρούν την Πελοπόννησο) το όριο ηλικίας είναι τα 35 έτη δηλαδή φίλε μου άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, αφού η γραμμή πέραμα παλούκια είναι η πιό υπερπροστατευμένη περιοχή απο πλευράς καιρών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΣΕΙΡΙΟΣ Posted April 17, 2011 Share Posted April 17, 2011 Για τα χρονάκια του (Chios, ex- Αγ. Γιώργης), μιά χαρά το διατηρούν. Να ρωτήσω, κάνει δρομολόγια μόνο ως οχηματαγωγό ή στην γείτονα και φιλτάτη χώρα δεν ισχύει η 35ετία (ή κάτι ανάλογο) και παίρνει και επιβάτες ??? Ειναι σε διεθνη γραμμη οποτε δεν εχει ορια ηλικιας Κοίτα τι μαθαίνει κανείς τώρα στα γεράματα !!!!! Δηλαδή ένα πλοίο επιβατηγό (ας πούμε εν προκειμένω παντόφλα) πρέπει να αποσυρθεί από την γραμμή (πέντε λεπτών) Φανερωμένης - Νέας Περάμου με την συμπλήρωση 35ετίας, και την ίδια στιγμή ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα να το δρομολογήσει (πάλι ως επιβατηγό) σε γραμμή ας πούμε .....Πειραιά - Βαρκελώνης (ακραίο το παράδειγμα αλλά ενδεικτικό) ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted April 17, 2011 Share Posted April 17, 2011 tamam efendy. ουτε η τριακονταετια των παντοφλων, ουτε η τριακονταπενταετια (σκετη ή με στοκχολμη) των συμβατικων ισχυουν σε διεθνεις γραμμες. απο... αρχαιοτατων χρονων αυτο. γι'αυτο ακομη και τις εποχες που ισχυε αυστηρα η 35ετια εβλεπες μολις εκλειναν τα 35, αρκετα καμαρια να πηγαινουν στην αδριατικη, ειτε για μονιμα, ειτε για καμια δυο σαιζον, μεχρι να καταργηθει και στο εσωτερικο (βλ.μιλενα νταλιανα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
polmyt Posted April 17, 2011 Share Posted April 17, 2011 Ακριβως.Ενα παραδειγμα που σκεφτομαι τωρα ειναι το ΜΙΛΕΝΟΝΤΑΛΙΑΝΟ που οταν ισχυε η 35ετια βρηκαν δουλεια απο Πατρα για Ιταλια.Ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν κι αλλα παραδειγματα αλλα ειναι το πρωτο που μου ερχεται στο μυαλο Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panagia Ekatontapiliani Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Σύμφωνα με δημοσίευμα της ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗΣ, η Ένωση Πλοιοκτητών Πορθμείων Εσωτερικού ζητεί από το γενικό γραμματέα Ναυτιλίας του ΥΠΑΑΝ, Νίκο Λίτινα, την αύξηση του ορίου ηλικίας των επιβατηγών - οχηματαγωγών πλοίων ανοικτού τύπου που δραστηριοποιούνται στις τοπικές πορθμειακές γραμμές της χώρας μας, από 30 ετών σε 35 ετών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hristos Posted August 21, 2012 Share Posted August 21, 2012 Σήμερα υπάρχει όριο στην ηλικία των επιβατικών πλοίων στις γραμμές εσωτερικού; Υπάρχουν αρκετά πλοία μεταξύ 30-40 ετών. Από αυτά που διαβάζουμε περί πιθανής πώλησης αρκετών καινουργιων πλοίων, αν επαληθευτουν οι φήμες θα πρέπει να μην υπάρχει κανένα όριο ηλικίας ώστε να υπάρχουν πλοία νστο Αιγαίο. Δεν το αναφέρω για λόγους ασφαλείας, εξάλλου όπως σκίστηκαν οι λαμαρίνες του ΣΑΜΙΝΑ, με τον ίδιο τρόπο σκίστηκαν και του Concordia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted August 21, 2012 Share Posted August 21, 2012 αν διαβασεις παραπισω θα βρεις τις απαντησεις που ζητας Link to comment Share on other sites More sharing options...
hristos Posted August 22, 2012 Share Posted August 22, 2012 Φίλε proud ionian διάβασα όλες τις παραπανω αναρτήσεις και συμφωνώ με τα όσα έγραψες. Είναι πραγματικότητα ότι σε κάποια παλία σχετικά πλοία δεν γίνονται οι απαραίτητες εργασίες-επισκευές (ακόμα και ένας απλός επιβάτης μπορεί να μετρήσει τα στρώματα μπογιάς στα σωστικά) και αυτό είναι το πρόβλημα. θα ξέρεις πολύ καλύτερα ποια είναι περισσότερο και ποια λιγότερα συντηρημένα. Έχει να κάνει με την πολιτική της κάθε εταιρείας, αλλά και τι σκοπό έχει να κάνει με το κάθε πλοίο. Χωρίς να είμαι ναυτικός έχω παρατηρήσει ότι η νομοθεσία γίνεται πιο αυστηρή μετά από κάποιο δυστύχημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud_ionian Posted August 22, 2012 Share Posted August 22, 2012 (edited) ρωτησες τι ισχυει σημερα. η απαντηση ειναι (οπως εχουμε δει ξανα παλιοτερα) οτι δεν ισχυει οριο ηλικιας για πλοια που ειναι εναρμονισμενα με τις κοινοτικες οδηγιες στοκχολμης και eurosolas. απο εκει και περα μπορει να συζηταμε ωρες για το τι μπορει και τι πρεπει να ισχυσει σε μια χωρα οπου πασχουν οι ελεγκτικοι μηχανισμοι. αν, υποθετικα παντα, εβγαινε αυριο το πρωι το ΥΕΝ και ελεγε κυριοι απο 01/9 ισχυει ξανα παντου η 35ετια (περα απο τις υπολοιπες κοινοτικες οδηγιες κλπ), πιστευω πως δεν θα υπηρχε κανενα προβλημα στην εξυπηρετηση των γραμμων. Edited August 22, 2012 by proud_ionian Link to comment Share on other sites More sharing options...
hristos Posted August 22, 2012 Share Posted August 22, 2012 Ευχαριστώ για τον χρόνο σου και ελπίζω να μη σε κούρασα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panagia Ekatontapiliani Posted July 25, 2013 Share Posted July 25, 2013 Εάν έχω πληροφορηθεί σωστά, άκουσα ότι καταργήθηκε το όριο ηλικίας (30 χρόνια) για τα δελφίνια που είναι δρομολογιακά. Δεν γνωρίζω εάν πήγε στα 35 χρόνια ή έγινε χωρίς όριο καθόλου Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hastaroth Posted July 25, 2013 Share Posted July 25, 2013 Λογικώς ένα πλοίο με σωστή συντήρηση μπορεί να ταξιδεύη ακόμη και επί εκατό χρόνια.Υπάρχουν πλοία που φτιάχτηκαν το 1912 και ταξιδεύουν ακόμη (π.χ. το DOULOS). Το πρόβλημα είναι πως αυτή η σωστή συντήρηση αρχίζει και γίνεται πολύ δαπανηρή μετά από κάποια χρόνια και δυστυχώς δέν έχουν όλες οι εταιρίες τα λεφτά γιά να την κάνουν. Γιά τα υδροπτέρυγα που ανέφερε πιό πάνω ο Π100 πάντως,μού κάνει εντύπωση ότι καταργήθηκε το όριο ηλικίας,γιατί τα πλοία αυτά καταπονούνται περισσότερο σε σχέση με τα συμβατικά (κυρίως στά πτερύγια) και συνεπώς η συντήρησή τους είναι ακόμη πιό δαπανηρή.Μήν ξεχνάμε δέ ότι τα πλοία αυτά φτιάχτηκαν γιά να κυκλοφορούν κυρίως σε ποτάμια (άρα σε γλυκό νερό),ασχέτως άν το Ελληνικόν ναυτικόν δαιμόνιον τα έκανε ακτοπλοϊκά ανοικτής θαλάσσης....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefanos Posted July 26, 2013 Share Posted July 26, 2013 (edited) ποιος είπε ότι καταπονούνται περισσσότερο?? το αντίθετο συμβαίνει γιατί δεν είναι σκάφη που στηρίζονται στην υδροστατική πίεση αλλά σε δυναμική άνωση,και ακόμα και έτσι να ήταν έχει κόστος να αλλάξεις ένα πτερύγιο?? Edited July 26, 2013 by Stefanos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blue Star Delos Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 Αν όντως έχει καταργηθεί η 30ετία για τα υδροπτέρυγα, υπάρχει περίπτωση να επιστρέψουν στην ενεργό δράση και κάποια από αυτά που είναι στο Πέραμα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexgitheio Posted September 3, 2013 Share Posted September 3, 2013 (edited) Σύμφωνα με την εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ αίρεται το όριο ηλικίας στα πλοία μετά από προεδρικό διάταγμα που υπεγράφη στις 6 Ιουλίου και δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (αρ. Φύλλου 136). Μου φαίνεται πάντως πολύ επικίνδυνο αυτό... Γιατί αν είναι να γίνουν τα πράγματα όπως πριν το Σάμινα... Edited September 3, 2013 by proud_ionian move Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyr1 Posted September 4, 2013 Share Posted September 4, 2013 Το ζήτημα (για μένα) είναι να λειτουργούν οι πάσης φύσεως ελεγκτικοί μηχανισμοί. Τα πλοία μπορούν να αντέξουν με μια σωστή συντήρηση πολυ περισσότερο από 35 ή 40 χρόνια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.40b41278e0cd735bdfd8aec9bb5e4932.jpg)
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now