Jump to content
Shipfriends

Recommended Posts

Ο νησιωτικός χώρος και η εποχικότητα: ε ας δούμε μερικά μοντέλα στην ευρώπη μπας k βρούμε κάτι καλο:

Στην ευρώπη και στις περισσότερες βόρειες χώρες της η πλειοψηφία είναι ελεύθερες γραμμές αλλα υπάρχουν
και ορισμένες περιπτώσεις συνδέσεων με απομακρυσμένα νησιά όπου αυτές χαρακτηρίζονται δημοσιου συμφέροντος.

Γερμανία:
νησιά Friese και Wadden: Οι συμβάσεις συνάπτονται με εταιρείες όπου μετά το 95 ΔΕΝ είναι αποκλειστικού χαρακτήρα
και επιτρέπουν πρόσβαση στους ανταγωνιστές. Δεν υπαρχει κυβερνητικός έλεγχος όσον αφορά τις τιμές και τα δρομολόγια
ενώ η μονη απαίτηση είναι η παροχή επαρκών υπηρεσιών.

Μεγάλη Βρετανία:
Οι συμβάσεις δημόσιας υπηρεσίας χρησιμοποιούν το "συστημα" tarrif rebate subsidies
(επιδοτήσεις με μορφή επιστροφών και εκπτώσεων φορων) Η γνωστη μου calmac δουλεύει
έτσι για την δυτική σκωτία.Ο νομος από το 60 αποσκοπεί στο να μειωθούν οι (για μένα ακόμα ακριβοί)
ναύλοι ώστε να ελαττωθεί το κόστος των προϊόντων που προμηθεύονται οι κάτοικοι των απομακρυσμένων περιoχων και να τονωθούν οι εξαγωγές.

Γαλλία: Μικρός αριθμός τακτών δρομολογιακών γραμμών για τις παράκτιες γαλλικές νήσους του brehat, Ushant,
Sein, Groix Aix κλπ. Για κάθε γραμμή ύπάρχει η σύμβαση παροχής δημόσιας υπηρεσίας με ιδιωτική εταιρεία. Κατά τους
καλοκαιρινούς μήνες μπορούν και άλλες εταιρείες να ανταγωνιστούν στο ίδιο route.
Ενδοχώρα με κορσική διέπεται από ειδικό καθεστώς επιδοτούμενων δημοσιων υπηρεσιών και εκτελείται από 2 εταιρείες.

Ιταλία: Ο γενικός κανόνας που ισχύει περιλαμβάνει καταβολή αποζημειοσεων από την κυβέρνηση για την κάλυψη της διαφοράς
των ναύλων και δαπανών των εταιρειών που εκτελουν συμβάσεις. Οι επιδοτουμενες υπηρεσίες εκεί κρίνονται απαραίτητες για την
εδαφική συνεχεια όπου κάθε αύξηση του κόστους η μείωση των συνδέσεων θα έθετε σε κίνδυνο τις οικονομίες και την κοινωνική ανάπτυξη τους.

Πορτογαλία:
Δεν υπάρχουν συμβάσεις δημοσιων υπηρεσιών στην πορτογαλία. Επιβάλουν όμως συγκεκριμένες υποχρεώσεις παροχής υπηρεσιών δημοσιου
συμφέροντος. Έχοντας υποψιν την νησιωτικη πορτογαλία και την ιδιαίτερη "διαμορφοποιηση" της δείτε το ακόλουθο παράδειγμα :
Πλοιοκτήτης που δραστηριοποιείται με ενδομεταφορές μεταξύ της ηπειρωτικης και νησιωτικης πορτογαλίας υποχρεούται να παρέχει
τακτικές δρομολογιακές συνδέσεις με εβδομαδιαίες αναχωρήσεις και προκαθορισμένα δρομολόγια εξασφαλίζοντας την συνεχεια των
υπηρεσιών για τουλάχιστον ένα χρόνο χρησιμοποιώντας αποκλειστικά πορτογαλικά πληρωματα. Για τα νησιά των Αζορών συγκεκριμένα
υποχρεούνται να ικανοποιούν την ζήτηση και να έχουν ανταποκρίσεις για τουλάχιστον 5 από τα νησιά ανά 15 μέρες και για όλα τουλάχιστον μια φορα το μηνα

Ισπανία: με μορφή έγκρισης διενέργειας δρομολογιων και σύναψη σχετικής δημοσιας σύμβασης τα νησιά Geuta και Melilla ενώνονται

Τίποτα από τα παραπάνω δεν ταιριάζει απόλυτα στα 15.000 χλμ ακτών που έχει η ελλάδα με τα 3.000 μικρά και μεγάλα νησιά.
Μιλάμε για εμπορικη, οικονομική και πολιτισμική ένωση των νησιών με την υπόλοιπη ελλάδα και το μονο που μπορεί να το κάνει
είναι να δοθούν εναύσματα στο να γίνουν επενδύσεις σε πλοία. Μιλάμε για ένα οικονομικό περιβάλλον όπου το market entry ειναι
τεράστιο και από την άλλη στις περισσότερες των περιπτωσεων κυρίως ανταγωνιστής είναι η αεροπλοΐα.
Ο τουρισμός δεν βοηθα με τις σχετικές και αντίστοιχες μειώσεις παρολαυτά χώρος για υγιές κέρδος υπάρχει.

όσο για το πολιτικο κόστος είναι αναγκαίο στην τόσο κομματικοποιημένη χωρα μας. Επειδή στα νησιά τα εργατικά κέντρα ζητούν
γρήγορα και καλά φτηνά καραβια με τσάμπα πήγαινε και άντε να δώσουμε και κάτι στο έλα ειναι ξεκάθαρο ότι ο κόσμος μας ακόμα
ακούει την τηλεόραση και όχι την κρίση της λογικής του. Συνεπώς κάθε κόμμα θα βγαίνει και θα ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ το άλλο γιατί έκανε
μια αλλαγή που λίγοι καταλαβαίνουν ως σωστή.
E ας γινόμουν υπουργός για μια μέρα να τα αλλάξω όλα αυτά και ας μην ξαναέβγαινα

Η διακομματικά θα μπορούσαν να βγούν όλοι να εξηγήσουν τα παραπάνω και να εφαρμόσουν ένα από τα παραπάνω μοντέλα?
Πχ τα subsidies με ανταγωνισμό...
αρκετά για απόψε η συνεχεια στον προεκλογικό μου αγώνα :D :D

Edited by proud_ionian
tag

Share this post


Link to post
Share on other sites

Νομιζω Νηρεα οτι η τοποθετηση σου ειναι αρκετα προβοκατορικη

με την καλη εννοια και χρηζει αρκετης συζητησης. Δε νομιζω εν

πρωτοις οτι υπαρχει κανεις μας που να νομιζει οτι ολο το θεμα ειναι

ευκολο η που να ριχνει αναθεματα ελαφρα τη καρδια. Ολοι μας

εχουμε πιστευω μια αποψη ειτε σαν χρηστες ειτε σαν ερασιτεχνες

παρακολουθουντες τα της ακτοπλοιας για το τι πρεπει η μπορει

να γινει και εγω προσωπικα την ειχα εκφρασει και σε προηγουμενη

μορφη του φορουμ και θα την ξαναπω εδω.

Εστω λοιπον οτι εχουμε δεκα πραγματα να πουμε και να προτεινουμε

και ειναι και τα δεκα 100% λαθος η ανεφαρμοστα. Αυτο ομως δεν

αναιρει το γεγονος οτι τα τελευταια 25 χρονια στην ουσια δεν

υπαρχει καποιο γενικοτερο πλανο σε θεματα ακτοπλοιας και

βαδιζουμε στο αγνωστο με βαρκα την ελπιδα, αλλα ουτε και

απαλλασσει ολες τις κυβερνησεις και Υπουργους απο τις ευθυνες

τους.

Το αν καποιος απο μας λοιπον ηταν στη θεση του ΥΕΝ και εκανε

τα ιδια η χειροτερα, δε σημαινει οτι λογω δυσκολιας και δυσεπιλυσιας

του προβληματος η καθε κυβερνηση πρεπει να αφηνει τα πραγματα

στην τυχη τους η οτι λογω γενικοτερων και ειδικοτερων συνθηκων

εδω στην Ελλαδα, πρεπει να μην εχουμε σαν πολιτες απαιτησεις.

Αυτα εν ολιγοις, επειδη πρεπει να φυγω θα επανελθω αργοτερα

με περισσοτερες λεπτομερειες για το τι πιστευω για το θεμα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οντως, συμφωνω με τον nick the greek, προβοκατορικη η τοποθετηση Νηρεα:D . Πολυ δε περισσοτερο που ο ιδιος δεν θα υποβαλλει προτασεις αλλα θα περιοριστει στο να υποβαλλει ενστασεις και αντιρρησεις:eek: . Λιγο με τα κομματα της ελλασονος αντιπολιτευσης μοιαζει:rolleyes: .

Μου θυμιζει λιγο τις δικες που διοργανωνε παλια το Π.Α.Ν. στη Νομικη. Γινοταν αναπαραστασεις πολυκροτων δικων αλλα καποιοι παντα συμμετειχαν μονο σε προεπιλεγμενους ρολους.

Δε νομιζω πως οσοι απο εμας εκφραζουμε ενστασεις η αντιρρησεις στην πολιτικη του ΥΕΝ σημαινει πως πασχουμε απο το συνδρομο αχ να ημουν υπουργος για μια μερα. Απλα επειδη παρακολουθουμε τα πραγματα και εχουμε μια εξοικειωση με τον ενα η τον αλλο τροπο. (με την ιδια λογικη δεν πρεπει να κρινουμε ποτε τους πολιτικους).

Στα της εσωτερικης ακτοπλοϊας το βασικο ζητημα ειναι να εξασφαλιστει η εδαφικη συνεχεια της χωρας αλλα και η ομαλη οικονομικη και κοινωνικη ζωη των νησιων (και συνακολουθα η παραμινη του πληθυσμου εκει). Αυτο πρεπει να εξασφαλιστει με τροπο ασφαλη πρωτα απο ολα, βιωσιμο και δευτερευοντως με τροπο πολυτελη

Επαναλαμβανω κατοπιν βελτιωσεων καποιες προτασεις που εχω ξαναγραψει

Α) Νομος παπουτση και οριο ηλικιας. Η λυση ειναι η πληρης εφαρμογη της συνθηκης της στοκχολμης και καταργηση του οριου ηλικιας για τα πλοια που την πληρουν. Συμφωνω οτι με το οριο ηλικιας απλα σταματανε να συντηρουνται τα πλοια την τελευταια 5 ετια πριν την αποσυρση

Β) πληρης αναδιαρθωση της ΔΕΕΠ και επανδρωση της (δε μου αρεσει ο ορος στελεχωση) με νεους ναυπηγους και μηχανολογους με προυπηρεσια στα πλοια οι οποι δεν θα ειναι μονιμοι δημοσιοι υπαλληλοι. Επισης συνεργασια και με αλλοδαπους νηογνωμονες. Το οτι υπαρχει διαφθορα στη ΔΕΕΠ δε σημαινει οτι πρεπει να το αποδεχομαστε ως εχει και απλα να καταφευγουμε στη λυση της 35ετιας. Μια υγιης ΔΕΕΠ με εξουσιες τυπου ΣΔΟΕ (ξαφνικοι ελεγχοι) θα περιοριζε και τις εικονικες βλαβες.

Γ) περιορισμο του ΛΣ σε ρολο φυλαξης και φρουρησης. Να μην χαρασσει και να μην ασκει πολιτικη. Μια βασικη θεσμικη δυσλειτουργια του ΥΕΝ ειναι οτι για τα παντα εχουν αποψη και γνωμη οι λιμενικοι (ουτε ο μακαριοτατος να ηταν). Ετσι αντι στην επιθεωρηση να εχουμε ναυπηγους και στο traffic εμπειρους πλοιαρχους εχουμε τους meninwhite.

Δ) επιδοτησεις και γραμμες εκτος φιλετων. Εδω σε θελω καββουρα πως τα πηδας τα καρβουνα. Δεν μπορουν να αποφευχθουν οι επιδοτησεις. Τα τελευταια χρονια εχει αλλαξει και η σταση της ΕΕ στο θεμα. Τωρα τις αποδεχεται πλεον (υπαρχει και ειδικη αναφορα στη «νησιοτικοτητα» στο ευρωσυνταγμα).

χρειαζεται να γινει ενας σχεδιασμος των ακτοπλοϊκων γραμμων. Σε ποια νησια πρεπει να υπαρχει παντα συγκοινωνια, με τι συχνοτητα κλπ. και να υποβληθει ενα σχεδιο στην ΕΕ. Δεν πρεπει οι επιδοτησεις να δινονται με κριτηριο τις αναγκες καποιων εταιρειων. Δυστυχως ο κρατικος κορβανας στερευει και δεν μπορει το υπουργειο αιγαιου και το ΥΕΝ να επιδοτουν δικαιους και αδικους.

Συμφωνω με τον Αγγελο οτι οι επιδοτησεις πρεπει να πανε σε νεες επενδυσεις και κυριως σε επενδυσεις σε μικρα και ευελικτα πλοια σε ελληνικα ναυπηγια αντι να φευγει το συναλλαγμα εξω. Μπρουμε να παραδειγματιστουμε απο τα θετικα του σκωτικου και του κορσικανικου μοντελου

Ε) χρεη και ολιγοπωλιακες καταστασεις. Αυτα οπως προαναφερθηκε οφειλονται κυριως στο παρτυ του χρηματιστηριου. Τωρα μας εμεινε το hangover. Δεν πρεπει ομως να πληρωσει τη νυφη το Ελληνικο Κρατος. Αυτο το εχει πει και ο Κεφαλογιαννης και εχει δικιο. Οχι λεφτα για να καλυφθουν επιχειρηματικες αστοχιες αλλα για μακροπροθεσμη επενδυση κυριως σε προβληματικες αλλα αναγκαιες γραμμες (lifelines)

ΣΤ) μειωση των συνθεσεων (ξενοδοχειακου και κατωτερων) στα πλοια που εκτελουν πλοες μεχρι 80 μιλια σε γραμμες εκτος φιλετων, αλλα παραλληλα διπλα πληρωματα στις γραμμες φιλετα των ημεροπλοιων με το 20ωρο προγραμμα (τουλαχιστον τους καλοκαιρινους μηνες)

Ζ) καταργηση του ΣΑΣ και της ΡΑΘΕ. Υπαρχει η επιτροπη ανταγωνισμου. Ουτε η υποβολη εγγυητικων επιστολων και ολης της χαρτουρας ουτε οι δηλωσειςπροθεσεων χρειαζονται.

Η) απελευθερωση ολων των ναυλων σε ολα τα ακτοπλοϊκα πλοια κατω των 15 ετων με την προϋποθεση να εχουν κλαση νηογνωμονα χωρας της ΕΕ του ΟΟΣΑ (να καλυπτει και DNV) ή της Βορειας Αμερικης και να καλυπτουν το τελευταιο SOLAS[/size].

Στα προηγουμενα λημερια ειχα κατηγορηθει οτι εστιαζω στο πρεπει και οχι στο μπορει. Περαν του οτι η αποσταση του πρεπει απο το μπορει ειναι δυσδιακριτη, πιστευω οτι πρεπει να δοθει μια ωθηση με δυναμικο τροπο για να αλλαξουν λιγο το πραγματα. Δεν γινεται απλα να κοιταμε τις εξελιξεις.

Θεωρω λοιπον οτι τον πρωτο χρονο του στο ΥΕΝ (η τουλαχιστον αν ημουν στη θεση του) ο Κεφαλογιαννης θα επρεπε να ειχε καταργησει το νομο παπουτση οπως περιγραφω στην προταση Α, ωστε να ξερουν ολοι τι τους ξημερωνει. Θα ειχε εφαρμοστει η προταση Β ωστε να υπαρξει η εξωθεν καλη μαρτυρια. Θα ειχαν εφαρμοστει οι προτασεις Στ και Ζ και θα ειχε δρομολογηθει η προταση Η με παραλληλη προσεγγιση των ακτοπλοων ωστε να σταματησει ο ανταρτοπολεμος και να υπαρξει μια κοινη αντιμετωπιση του προβληματος.

Επισης θα ειχαν ξεκινησει ενεργειες ωστε να αλλαξει ο τροπος εφαρμογης του απαγορευτικου, με συγχρονη τεχνολογικη υποστηριξη (οχι καταργησης σε καμια περιπτωση) ωστε να παψουν περιπτωσης οπου αλλα να λει η ΕΜΥ και αλλα να ισχυουν κατα τοπους.

ειχε λεχθει στα παλια λημερια οτι η ακτοπλοια μας ειναι δυο ταχυτητων palace και scrap και λειπει (πλην εξαιρεσεων) η ενδιαμεση κατηγορια. Αυτη ακριβως ειναι που πρεπει να στηριχτει.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οπως ειπα και παραπανω, επιστρεφω(μηπως αγωνιουσε κανεις?)

για να πω και τη δικη μου (αμπελο)φιλοσοφια για το θεμα.

Κατ' αρχην στον Αγγελο να πω γιατι οχι να γινει ΥΕΝ?

Εδω εγινε ο αληστου μνημης μαιευτηρας- γυναικολογος :D:D

Συμφωνω με τον Proud στο θεμα της καταργησης του οριου

ηλικιας με ταυτοχρονη υιοθετηση και εφαρμογη απο την Ελλαδα

ολων των διεθνων συνθηκων(Στοκχολμη, SOLAS, STCW).

Επισης καλη θα ηταν και η αναθεση σε ξενες Ακτοφυλακες

τυχαιων και αιφνιδιων ελεγχων και επιθεωρησεων στα ακτοπλοικα

πλοια(κατι σαν τους ιπταμενους της ΔΟΕ/WADA) που οσο

υποτιμητικο κι αν φαινεται ειναι αναγκαιο αφου τα αποτελεσματα

δειχνουν οτι δεν μπορουμε να αυτο-ελεγχθουμε/περιοριστουμε.

Απο κει και περα επειδη δεν ειμαι φαν του Ανδρα Ανδριανοπουλου

και του Θατσερισμου οταν εχουμε να κανουμε με μικρα νησια και

παραμεθωριες περιοχες, ειμαι υπερ του διαχωρισμου σε φιλετα και

"ειδικης σημασιας" γραμμες οι οποιες να επιδοτουνται και να διατιθενται

με 10ετη η 15ετη συμβολαια και συνοδευτικες παροχες/φοροελαφρυνσεις/

προνομια στις εταιρειες ωστε να προχωρουν σε επενδυσεις ειτε σε

νεοτευκτα, ειτε σε μικρης ηλικιας πλοια.

Αλλα και γενικοτερα, ειμαι υπερ της καταργησης εισφορων προς

τριτους και υπερβολικης φορολογιας για το πλοιο, το ναυτικο και

το εισιτηριο. Μονο ετσι θα πεσει το κοστος εκμεταλλευσης και

κατα συνεχεια μεταφορας/εισιτηριου. Οπως πολυ σωστα ειπε ο Αγγελος,

η ακτοπλοια δεν ειναι παρα ενα ελαχιστο ποσοστο ολοκληρης της

εφοπλιστικης/ναυτιλιακης Ελλαδας και αυτο δινει πιστευω το δικαιωμα

στις κυβερνησεις να την στηριζουν, οχι απ' ευθειας αλλα με παραπλευρα

μετρα(ελαφρυνσεις/απαλλαγες/μειωσεις), χωρις μεγαλο κοστος προς

τον Ελληνα πολιτη.

Και τελος-τελος, απο τη στιγμη που επιχορηγουνται επαγγελματικες ποδοσφαιρικες ομαδες και ο "Συλλογος Κυριων Φιλων της Μπιριμπα"

απο το Κρατος μεσω του Υπουργειου Πολιτισμου, δεν βλεπω γιατι ειναι

σπαταλη να ενισχυθει η νησιωτικη/παραμεθωριος Ελλαδα αφου σε

τελικη αναλυση το αντικειμενο θα ειναι αυτο. Κατι τετοιο εννοειται

πως θα ωφελουσε και τον τουρισμο, η Ελλαδα εχει γινει πια απο

τις ακριβοτερες περιοχες για διακοπες.

Σταματω εδω οχι γιατι δεν εχω αλλα να γραψω, αλλα γιατι θα γινει

δυσαναγνωστο και μακροσκελες το κειμενο. Το πρεπει και το μπορει

ειναι ενα θεμα ομολογουμενως, αλλα με το να παραιτουμαστε δεν

οδηγουμαστε και πουθενα. Νηρεα, κατακεραυνωσον ημας! :D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

.

Σεβαστοί μου virtual Υπουργοί Ε.Ν., πολύ φοβάμαι ότι δεν έγινε απόλυτα κατανοητή η πρόθεσή μου, η οποία δεν ήταν παρά ένα παιχνιδάκι της σειράς «παίζω και μαθαίνω». Ένα παιχνίδι, όπου θα λέγαμε σοβαρά πράγματα με ανάλαφρο και διασκεδαστικό τρόπο.

Με τίποτε δεν ήθελα να πέσουμε πάλι σε αναλύσεις επί αναλύσεων του τι πρέπει και τι μπορεί να γίνει. Γιατί απλά δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει κάτι. Το ακτοπλοϊκό ζήτημα έχει όλα τα παθογενή συστατικά που έχουν όλα τα μεγάλα προβλήματα αυτής της χώρας. Σήμερα έχουν συσσωρευθεί όλα τα λάθη, οι παραλείψεις, οι ατολμίες, η έλλειψη προγραμματισμού, η έλλειψη στόχων κλπ. πολλών χρόνων. Σήμερα που η κατάσταση φτάνει σε αδιέξοδο κανείς δεν κάνει τίποτε, γιατί απλά δεν μπορεί να κάνει κάτι. Αφενός το πρόβλημα δεν λύνεται σε μία νύχτα, αφετέρου δεν υπάρχει χρόνος για μακροπρόθεσμες λύσεις ούτε καν για μεσοπρόθεσμες. Μόνο μπαλώματα για να βγεί και αυτή η χρονιά.

Έτσι λοιπόν είπα να παίξουμε ένα παιχνιδάκι για να περάσει η ώρα ευχάριστα, γιατί «Έλληνες αεί παίδες». Όμως, αυτό δεν έγινε κατανοητό.

Ούτε να προβοκάρω (έστω και με την καλή έννοια) είχα σκοπό, ούτε να κρίνω μόνο τους άλλους ανέξοδα, ούτε τον ρόλο της «ήσσονος αντιπολιτεύσεως», πολύ δε περισσότερο δεν είχα σκοπό να στήσω καμμιά δίκη με «προκαθορισμένους ρόλους».

Έστω και έτσι θα συνεχίσω το «παίγνιον», αφού οι καλοί φίλοι έκαναν τόσο κόπο να τοποθετηθούν.

ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΤΟΥ VIRTUAL ΥΠΟΥΡΓΟΥ Ε.Ν. κ. ΑΓΓΕΛΟΥ

1. Ο εκπρόσωπος της Αξιωματικής αντιπολίτευσης έκανε την ακόλουθη δήλωση: « Επιτέλους ο κ. Άγγελος πρέπει να κατανοήσει ότι είναι πλέον Υπουργός και πρέπει να παίρνει αποφάσεις και όχι να κάνει γενικόλογες τοποθετήσεις. Ας μας πεί, λοιπόν ο κος Υπουργός πως θα καταργήσει το όριο ηλικίας των πλοίων, με ποιους αξιόπιστους μηχανισμούς ελέγχου θα πιστοποιείται η αξιοπλοϊα των πλοίων. Μήπως με το κομματικό κράτος που έχει εγκαταστήσει στο Υπουργείο του ; (Σημ. Μόνιμη ατάκα της εκάστοτε αντιπολίτευσης προς την εκάστοτε κυβέρνηση και για οποιοδήποτε θέμα).

Η υπόθεση Σαμίνα δεν τον δίδαξε τίποτε: Εύχομαι να διαψευσθούμε. ( Σημ. Η κριτική είναι πάντοτε καλοπροαίρετη!)

Ας μας πεί ο κος Υπουργός, πως θα γίνει η επιδότηση των Ελληνικών ναυπηγείων; Είναι σύμφωνη αυτή με την πολιτική της Ε.Ε. για τον ανταγωνισμό;

(Σημ. Υπάρχουν,βεβαίως, και άλλες Ευρωπαϊκές χώρες που επιδοτούν τα ναυπηγεία τους, αλλά αυτές λέγονται Γαλλία, Γερμανία κλπ. Εκτός εάν έχετε την γνώμη ότι τα κράτη της Ε.Ε. είναι ίσα και όμοια μεταξύ τους! Δηλαδή τι θέλετε να γίνει, να δουλέψει ο Σκαραμαγκάς και να κλείσει η HDW; )

Ο κος Υπουργός μας είπε τι γίνεται στην Γερμανία, την Γαλλία, την Μ. Βρεττανία και αλλαχού, δεν μας είπε, όμως, τι προτίθεται να πράξει στην Ελλάδα. Επιτέλους, θα πρέπει να αντιληφθεί, έστω και τώρα, σε ποια χώρα είναι Υπουργός και να πάρει γενναίες αποφάσεις. (Σημ. Ποτέ δεν διευκρινίζεται ποιές αποφάσεις θεωρούνται «γενναίες»)»

Και η δήλωση καταλήγει ως εξής: «Δυστυχώς ο κος Υπουργός προσφέρει, για μια ακόμη φορά, «γη και ύδωρ» στους εφοπλιστές!» (Σημ. Η αγαπημένη ατάκα όλων προς τον εκάστοτε Υπ.Ε.Ν.)

2. Ο εκπρόσωπος της Ε.Ε.Α. έκανε την ακόλουθη σύντομη δήλωση: «Η Ένωση Ακτοπλόων θα τοποθετηθεί, όταν τα μέτρα που εξαγγέλθηκαν πάρουν συγκεκριμένη μορφή. Ελπίζουμε να είναι προς την σωστή κατεύθυνση, δηλαδή της πλήρους απελευθέρωσης της Ακτοπλοΐας, σύμφωνα με τις επιταγές της Ε.Ε.».

3. Ο εκπρόσωπος της Π.Ν.Ο. δήλωσε: «προειδοποιούμε τον κο Υπουργό να μην διανοηθεί να προχωρήσει σε μείωση της σύνθεσης των πληρωμάτων και μάλιστα των κατωτέρων και χειρότερα αμοιβομένων. Σε αντίθετη περίπτωση θα μας βρεί μπροστά του, εμάς και τις οικογένειες μας. Δεν είναι δυνατόν τις λάθος πολιτικές και επιχειρηματικές επιλογές να την πληρώνουν πάντα οι ίδιοι: οι σκληρότερα εργαζόμενοι και οι χειρότερα αμοιβόμενοι.»

4. Ο εκπρόσωπος των εργαζομένων στα ναυπηγεία δήλωσε: «Έκπληξη και αγανάκτηση προκάλεσαν σε όλους τους εργαζομένους στα ναυπηγεία οι δηλώσεις του κου Υπουργού και μάλιστα ενός Υπουργού ο οποίος δεν έχει πατήσει ποτέ το πόδι του στην ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη για να δεί κάτω από ποιες συνθήκες εργαζόμαστε. Ας έρθει πρώτα να δεί και μετά να δουμε αν θα έχει το θράσος να εκφράζεται με αυτό τον τρόπο. Ντροπή!>>.(Σημ. Η δήλωση αυτή γίνεται ανεξάρτητα από το αν έχει πάει ή όχι ο Υπουργός στα ναυπηγεία, γιατί αν έχει πάει σε 1-2, σίγουρα δεν έχει πάει σε όλα. Οπότε μέσα είμαστε!)

Οι αντιδράσεις στους σεβαστούς virtual Υπουργούς κ.κ. Proud Ionian και Nick The Greek θα δημοσιευθούν λίαν συντόμως, αφού πρώτα οι αρμόδιοι φορείς μελετήσουν εμβριθώς τας εμπεριστατωμένας προτάσεις αυτών.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η αντιπολίτευση εμμένει να κάνει καθαρά πολιτική με λόγια και να μην κοιτάζει την ουσία παρασυρόμενη από την πολιτική που ασκείται στην Ελλάδα πολλά χρονια τώρα.

Εδώ στο YEN με πολιτικο κόστος κάνουμε και προτείνουμε την διαφορα.

Στo ζουμί λοιπόν:

Η κατάργηση ενός νομου που προσπάθησε να προστατεύσει εν μέρη ανεπιτυχώς την ασφάλεια του Ελληνικού plou μπορεί να ελεγχθεί με άλλους νομους και κανονισμούς. Προτείνω την βάση ελεγχου να είναι η προσαρμοσμένη στις μεσογειακές θάλασσες συμφωνία της Στοκχόλμης η οποια επιστημονικά αποδεδειγμενα ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΌ με την τελευταία ΣΌΛΑΣ αποδεικνύεται ξεκάθαρα σαν πολύ πιο δύσκολο κριτήριο από την ηλικία. Μια τέτοια νομοθεσία

εξακολουθεί να μη ελέγξετε μονο πάνω στα καραβια ώστε να παρουσιαστούν πάλι κομματικές κλίκες όταν φύγω από αυτό το πόστο αλλα να ελέγξετε και στα σχέδια από επιστήμονες. Το υπουργείο δεν θα αρνηθεί οι υπογραφές και ο έλεγχος των βασικών σχεδίων να είναι από διακομματικά όργανα αφού δεν έχει τίποτα να φοβηθεί. Κοιτάμε λίγο πιο μπροστά με αποτέλεσμα τα πλοία που θεωρούνται πραγματικά αξιόπλοα χρήματα να επενδυθούν ώστε να διατηρήσουν την χωρητικότητα τους (υπενθυμίζω στην αντιπολίτευση ότι Στοκχόλμη με Σόλας 90 έχουν σαν αποτέλεσμα την μείωση της επιτρεπτής χωρητικότητας στα υπάρχοντα πλοία) και σε όσα ο πλοιοκτητης κρίνει ότι δεν επαρκούν στα συμφέροντα του να έχει χρόνο καθώς και να ΓΝΩΡΊΖΕΙ ποτε θα σχεδιάσει το μακροπρόθεσμο σχέδιο αντικατάστασης και "εκμονδερνισης" του στόλου του.

Η διεθνής νομοθεσία μπορεί να ελέγξει και από ευρωπαϊκά όργανα. Και αν θυμάται η αντιπολίτευση πρότεινα την κατάργηση και ξήλωμα επιθεώρησης γιατί γνωρίζουμε πολύ καλά από την κληρονομιά που βρήκαμε τι εστί κομματικό κράτος. Και αυτό παλεύουμε.

Η πολιτική της ΕΕ για τον ανταγωνισμό ναι μεν δεν θα στηρίξει καθαρά "τετοιες" επιδοτήσεις παρολαυτά η κατάργηση τους είναι σταδιακή και τα ναυπηγεία θα μπορούσαν άνετα να επωφεληθούν. Τα HDW δεν φτιάχνουν παντόφλες ρίου αντιρρίου κύριοι ούτε 70μετρα day ferries όπως θα μπορούσαν να τιάξουν τα ελληνικά ναυπηγεία. Άρα επιφανειακές δικαιολογίες είναι όσα αναφερθείσαν μια και μπορούν να γίνουν ανταγωνιστικά από άποψη κόστους (ίσως όχι από τις απεργίες όμως)

Τα μοντέλα που παρουσίασα χρήζουν βαθύτερης μελέτης παρολαυτά ο Nick the Greek με καλύπτει απόλυτα:

ειμαι υπερ του διαχωρισμου σε φιλετα και

"ειδικης σημασιας" γραμμες οι οποιες να επιδοτουνται και να διατιθενται

με 10ετη η 15ετη συμβολαια και συνοδευτικες παροχες/φοροελαφρυνσεις/

προνομια στις εταιρειες ωστε να προχωρουν σε επενδυσεις ειτε σε

νεοτευκτα, ειτε σε μικρης ηλικιας πλοια.

Ο εκπρόσωπος της ΠΝΟ γνωρίζει πολύ καλά ότι ήδη τα πλοία που έχουν απομακρυνθεί έχουν κοστίσει σε προσωπικό και το Υπουργείο μένει ανίκανο στο να βοηθήσει τον κλάδο. Δεν μιλάω σε απλούς πολίτες που δεν γνωρίζουν τα ακτοπλοϊκά προβλήματα αλλα σε άτομα που τα ζουν και τα νοιάζονται πολύ περισσότερο από τον καθένα. Άρα είμαι σίγουρος ότι σε σύντομο και άμεσο χρονικό διάστημα θα καταλάβει ποσο πιο κερδοφόρο για τονκλάδο θα είναι η πλήρης και σωστή εφαρμογή του STCW σε όλες τις κατηγοριες. Στις b και g κατηγοριες οι θέσεις που "δημιουργήθηκαν" για κομματικα συμφέροντα θα καταργηθούν και οι πραγματικές ανάγκες θα καλυφθούν με πολύ περισσότερες θέσεις και θα έχει ως αποτέλεσμα η ανεργία του κλάδου να μειωθεί. Τα νούμερα τα ξέρετε πολύ καλά ώστε να κάνετε τους δικούς σας υπολογισμούς και να μην πράττετε με κομματικά κριτήρια αλλα με κριτήρια τις πραγματικές ανάγκες του κλάδου σας.

Όσον αφορά τα ναυπηγεία το YEN υπόσχεται να προστατεύσει τα δικαια των εργατών και να πολεμήσει τα συμφέροντα αυτών που τρώνε τα δικαια χρήματα σας. Ο στόχος θα επιτευχθεί ως εξής: δουλειές θα παρουσιαστούν στην ζώνη μετά από διευκολύνσεις που θα παρέχει το YEN και ο ζήλος και η ποιότητα που παρουσιάζεται σαν εργάτες πρέπει να είναι η διαφήμιση σας. Από την πλευρά μας όμως θα πρέπει να πολεμήσουμε ώστε οι αποδοχές από τον κάθε εργοδηγό να είναι δίκαιες. Κα σε αυτό οι δικες σας καταγγελίες θα boh8housn παρόλες τις ανάγκες σας. Δεν είναι λύση η απεργία που το μονο άμεσο αποτέλεσμα θα έχει να μην έρχεται κανένας "πλοικτητης" για μεγάλες δουλειές στο ναυπηγείο. Εκεί το YEN θα παραμείνει ανήμπορο. Καλούμε τους εργάτες να έρθουν να υποδείξουν σε εμάς που από ναυπηγείο περάσαμε μονο όταν τρίβαμε double bottoms για αμερικανικους νηογνώμονες να μας πουν τι μηχανισμούς ελεγχου προς τους εργολάβους χρειάζονται καθώς και τι υποδομές λείπουν. Η επιτροπή όμως που θα έρθει ας μην είναι μονο συνδικαλιστική αλλα επίσης διακομματική ώστε να ακουστούν οι πραγματικές ανάγκες σας και όχι οι προπαγανδιστικές γενικότητες. Τα ναυπηγεία πουλάνε το know how έτσι και το YEN θέλει να πάρει το how to του κλάδου σας για να βελτιώσει ακόμα περισσότερο την αποτελεσματικότητα.

(για τον ανταγωνισμό και την ΕΕ θα προσπαθήσω να επανέλθω αφού μελετήσω λίγο το νομικό καθεστώς).

όσος για την γενική τοποθέτηση του Νηρέα πέρα από το πολιτικο gaming που κάνουμε, αναγνωρίζω την απογοήτευση του. παρολαυτά ξέρει καλά μέσα του ότι τα ελληνικά νησιά δεν θα βρεθούν χωρίς καραβια. το θέμα πράγματι όμως είναι θα μείνουν χωρίς γιατί στο χείλος του γκρεμού θα δώσουν ότι και ότι και όσο όσο στους εφοπλιστές για να εξυπηρετήσουν η με πολιτικο κόστος θα γίνουν μικρές "αλλγες" στην αρχή προσωρινές ώστε η κατάσταση να μπει σε μια σειρά? με λίγα λόγια φυσικά και δεν υπάρχει κάτι που θα αλλάξει την επομενη μέρα και όλα θα γίνουν σωστά αλλα αλλαγές μπορούν να γίνουν το θέμα είναι το πολιτικο kosts. και ερωτώ γιατί στις προτάσεις μου "απανησαν" όλοι αυτοί? για το θέαμα και την καρεκλα και όχι την πραγματικότητα. έτσι λοιπόν η κάθε κυβέρνηση αναλώνεται στο να απαντα ευπρεπώς στα παραπάνω. εγώ που μηχανικός πρωτοδεσμίτης είμαι και δεν ξέρω να μιλάω θα προτιμούσα τις λύσεις μου να τις παρουσιάσω ανοικτά αφού εξηγήσω το πρόβλημα και κάθε λεπτομέρεια του. αλλα στην ελλάδα τέτοιο πράγμα δεν έχει τύχη αφού η δημοκρατία και η πολιτική έχουν γίνει όλα κομματικοποιημένα. Ναι μεν είναι σωστό γιατί βλέπουμε με πάθος όλες τις πλευρές ενός προβλήματος αλλα από την άλλη όπως ακριβώς και στην τοπική αυτοδιοίκηση έτσι σε κάποιους τέτοιους κλάδους πρέπει να ξεκολλήσουν κάποιοι. τώρα αν αυτό γίνετε....μακάρι

Share this post


Link to post
Share on other sites

ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΤΟΥ VIRTUAL ΥΠΟΥΡΓΟΥ Ε.Ν. κ. Nick the Greek

Ένα απόσπασμα από τις δηλώσεις του virtual Υπ.Ε.Ν. κ. Nick the Greek ξεσήκωσε θύελλα αντιδράσεων και δημιούργησε μείζον πολιτικό ζήτημα για την Κυβέρνηση. Το απόσπασμα αυτό έχει ως εξής:

« Επίσης καλή θα ήταν και η ανάθεση σε ξένες Ακτοφυλακές

τυχαίων και αιφνίδιων ελέγχων και επιθεωρήσεων στα ακτοπλοϊκά

πλοία(κάτι σαν τους ιπταμένους της ΔΟΕ/WADA) που όσο

υποτιμητικό κι αν φαίνεται είναι αναγκαίο αφού τα αποτελέσματα

δείχνουν ότι δεν μπορούμε να αυτο-ελεγχθούμε/περιοριστούμε.»

Όλοι οι φορείς, που σχετίζονται με το ζήτημα της ακτοπλοΐας και τα πολιτικά κόμματα, απάντησαν στις δηλώσεις του κου Υπ.Ε.Ν. με κοινή τους δήλωση. Η δήλωση έχει ως εξής:

« Οργή και αγανάκτηση σε όλους τους Έλληνες προκαλούν οι δηλώσεις του Υπ.Ε.Ν. Ο κος Υπουργός θα πρέπει να γνωρίζει ότι σε ένα ανεξάρτητο και κυρίαρχο κράτος, όπως είναι και η χώρα μας, την ευθύνη για την τήρηση και εφαρμογή των νόμων έχουν αποκλειστικά οι Ελληνικές Αρχές. Εκτός, εάν ο ίδιος πιστεύει ότι δεν είναι Υπουργός ενός ανεξάρτητου και κυρίαρχου κράτους. Εάν πιστεύει ότι οι Υπηρεσίες του Υπουργείου του είναι ανίκανες να εκπληρώσουν τα καθήκοντά τους, οφείλει να λάβει κάθε απαραίτητο μέτρο για να διορθώσει την κατάσταση. Διαφορετικά ας υποβάλλει την παραίτησή του, ώστε να αναλάβει κάποιος ικανότερος. Σε καμμιά περίπτωση δεν μπορεί να γίνει δεκτό, η ανικανότητα των Υπηρεσιών του Υπουργείου να γίνει ο Δούρειος Ίππος για την εκχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας. Όσον αφορά τα περί ιπτάμενων της ΔΟΕ, μετά από τόσο καιρό στο Υπουργείο θα έπρεπε, τουλάχιστον, να γνωρίζει ότι άλλο πράγμα είναι ο Κεντέρης και άλλο ο Αίολος Κεντέρης!!! Σε κάθε περίπτωση τίθεται μείζον πολιτικό ζήτημα για τον ίδιο τον Πρωθυπουργό. Καλούμε τον κο Πρωθυπουργό να τοποθετηθεί επί των δηλώσεων του Υπουργού του. Συμφωνεί με τον κο Nick the Greek ; Αν όχι, οφείλει να ζητήσει αμέσως την παραίτηση του Υπ.Ε.Ν.».

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Αγαπητέ μου virtual Υπουργέ Nick the Greek, ουδείς θα ασχοληθεί με την ουσία των εξαγγελιών σου, εάν αυτές περιέχουν μια άστοχη άποψη. Όλοι θα πιαστούν από αυτή και θα πέσουν να σε φάνε. Έτσι, αφ’ ενός δημιουργείται πολιτικό πρόβλημα στον Υπουργό και την Κυβέρνηση και αφ’ ετέρου όλοι αποφεύγουν να μπούν στην ουσία και να τοποθετηθούν. Σε κάθε περίπτωση αποδυναμώνεται ο Υπουργός και οι επόμενες εξαγγελίες θα αργήσουν να γίνουν, πόσο μάλλον να υλοποιηθούν!

Ο εκπρόσωπος του κόμματος στο οποίο ανήκει ο γυναικολόγος- πρώην Υπ.Ε.Ν. δήλωσε:

« Ο κος Υπουργός Ε.Ν., στερούμενος σοβαρών επιχειρημάτων, καταφεύγει σε φτηνά τεχνάσματα. Απαντούμε λοιπόν στον κο Υπουργό ότι ο κάθε Υπουργός κρίνεται από το έργο που αφήνει στο Υπουργείο του και όχι από το επάγγελμα του. Ας μας πεί ο κος Nick the Greek, γιατί είναι καταλληλότερος Υπουργός Ε.Ν. ένας δικηγόρος ή ένας οικονομολόγος από ένα γυναικολόγο; Όσον αφορά τις δηλώσεις του περί «ξένων Ακτοφυλακών», δεν μας εκπλήσσουν καθόλου! Τι μπορεί να περιμένει κανείς από έναν Υπουργό, οποίος διάλεξε ξενόφερτο όνομα αντί του Ελληνικότατου Νικόλαος Έλληνας !»

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Πρέπει να αποφεύγονται οι προσωπικές επιθέσεις, γιατί θα μας επιστραφούν.

Ο «Σύλλογος Κυριών Φίλων της Μπιρίμπα», σε Δελτίο Τύπου που διένειμε, τονίζει:

« Έκπληξη και πικρία προκαλούν οι δηλώσεις του κου Υπουργού. Πιστεύουμε ότι αυτές οφείλονται σε ελλιπή ενημέρωση αυτού σχετικά με το τεράστιο πολιτιστικό έργο που επιτελείται από τον Σύλλογό μας. Καλούμε, λοιπόν τον κο Nick the Greek να παρευρεθεί στην επόμενη συνάντηση μας, ώστε να ενημερωθεί για τις δραστηριότητες του Συλλόγου μας»

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το Δελτίο Τύπου είναι ήπιο και διπλωματικό, για να μη χάσουμε και την επιχορήγηση από το Υπ. Πολιτισμού. Και που ξέρεις: μπορεί να στήσουμε και κανένα πρόγραμμα επιμόρφωσης των ναυτικών στη μπιρίμπα.

Το θέμα των δηλώσεων του Υπ.Ε.Ν. Nick the Greek μονοπώλησε, όπως ήταν φυσικό, την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών από τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο.

Σε ερώτηση πολιτικού συντάκτη, εάν η κυβέρνηση συμφωνεί με τις δηλώσεις του Υπουργού, ο Κυβ. Εκπρόσωπος έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Στην Ελλάδα υπάρχουν Νόμοι. Οι Νόμοι του Κράτους ισχύουν για όλους και εφαρμόζονται χωρίς καμία παρέκκλιση. Για την τήρηση των Νόμων υπεύθυνες είναι οι καθ’ ύλην αρμόδιες Ελληνικές Αρχές.».

Σε ερώτηση πολιτικού συντάκτη, εάν ο Πρωθυπουργός θα ζητήσει την παραίτηση του κου Υπουργού, ο κος Εκπρόσωπος απάντησε κατηγορηματικά:

« Ουδέν σχόλιον. Άλλη ερώτηση:»

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Όπως πάντα, ο εκάστοτε Κυβερνητικός εκπρόσωπος είναι αναλυτικός και σαφής στις τοποθετήσεις του σε καίρια πολιτικά ζητήματα.

ΑΛΛΕΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΠΡΟΣΕΧΩΣ. ΥΠΟΜΟΝΗ ΟΛΟΙ ΘΑ ΠΑΡΕΤΕ.

ΑΔΕΛΦΙΑ, ΛΙΓΟ ΚΡΑΤΕΙ ΣΤΙΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΣΑΣ.

ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΑΜΕ ΣΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΥΠΟΥΡΓΟΣ.

ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΣΧΕΔΙΑΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΟΡΑΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΤΟΠΛΟΪΑ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οσον αφορα τις αστοχες αντιδρασεις αντιπολιτευσης και φορεων της ναυτιλιας σχετικες με τις εξαγγελιες μας περι ελεχου των ακτοπλοικων πλοιων και απο φορεις εκτος Ελλαδος, δεν ειναι τιποτε παραπανω απο την εφαρμογη της Κοινοτικης νομοθεσιας περι ενιαιας πολιτικης στο χωρο της ναυτιλιας και δημιουργιας του European Coast Guard. Οφειλουμε να υπενθυμισουμε στην αντιπολιτευση που τοσο κοπτεται(οψιμα) για το εθνικο συμφρρον, οτι εκεινη σαν κυβερνηση ειχε ψηφισει και υιοθετησει τις σχετικες διαταξεις σε κοινοτικο επιπεδο.

Οσο δε για τη ξενικοτητα του ονοματος του ΥΕΝ, υπενθμιζεται στους κατακρινοντες οτι ο ΥΕΝ εχει υπηρετησει την στρατιωτικη του θητεια "ως πιστος και φιλοτιμος στρατιωτης", μαχιμος στην παραμεθοριο. Κατι για το οποιο δεν μπορουν να υπερηφανευθουν πολλοι στην αντιπολιτευση, προεξαρχοντος του αλλοδαπιζοντος αρχηγου της.

Δυστυχως το ΥΕΝ και ο Υπουργος Κος Nick the Greek προσωπικα, αναμενουν ακομα μια ουσιαστικη και εποικοδομητικη κριτικη απο την αντιπολιτευση και τους φορεις, που δεν θα περιοριζεται σε αναθεματα. Οσο δε για την ανοιχτη προσκληση του "Συλλογου Κυριων Φιλων της Μπιριμπα", ο ΥΕΝ ευχαριστει το Συλλογο αλλα δεν δυναται να παραβρεθει στο αμεσο μελλον σε μια εκ των συνεστιασεων του λογω του φορτου εργασιας που προκαλουν τα πιεστικα προβληματα του κλαδου της Ναυτιλιας.

Share this post


Link to post
Share on other sites

H ανάγκη για αλλαγή στην ακτοπλοΐα

Δεν μπορεί σήμερα ο κάτοικος των Δυτικών Κυκλάδων για να πάει στη Σύρο, που είναι το διοικητικό κέντρο του Νομού, να χρειάζεται να φτάσει πρώτα στον Πειραιά

Το Ακτοπλοϊκό είναι ένα θέμα που μας απασχολεί έντονα τις ημέρες του καλοκαιριού, για να ξεχαστεί κάθε Σεπτέμβριο. Το πρόβλημα όμως βασανίζει τη νησιωτική Ελλάδα και, βέβαια, επηρεάζει τον τουρισμό αλλά και συμμετέχει στην ακρίβεια που πολλοί διαπιστώνουν να πλήττει τα νησιά μας. Για να λυθεί, θέλει σοβαρότητα κράτους, φορέων και επιχειρηματιών και, βέβαια, σημαντικές επενδύσεις σε υποδομές.

Σήμερα το καθεστώς στην ακτοπλοΐα διέπεται από τον N. 2932/2001 ο οποίος, παρά τις διαβεβαιώσεις της τότε πολιτικής ηγεσίας του YEN, δεν είναι συμβατός με το καθεστώς που επιβάλλει ο ευρωπαϊκός κανονισμός 3577/1992 και από τον οποίο η χώρα είχε ζητήσει και λάβει εξαίρεση ως το 2004 (το γνωστό και ως cabotage). Μάλιστα είναι πολύ πιθανόν η χώρα να οδηγηθεί σε καταδίκη από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τη μη εφαρμογή του κοινοτικού κανονισμού.

H δρομολόγηση πλοίων στο Αιγαίο, βάσει του N. 2932/2001 είναι ελεύθερη, αλλά υπό προϋποθέσεις. Πέρα από τα πολύ σωστά που ορίζονται για την ασφάλεια του πλοίου, πρέπει να είναι αδιάλειπτα δρομολογημένο για δέκα μήνες τον χρόνο, σε προκαθορισμένα από το υπουργείο δρομολόγια, με ορισμένη οργανική σύνθεση πληρώματος, και ελεγχόμενο ναύλο των επιβατών της οικονομικής θέσης. Επιβάλλεται δηλαδή απόλυτος έλεγχος του κράτους και το μόνο που ουσιαστικά άλλαξε από το προηγούμενο καθεστώς είναι ότι δεν χρειάζεται η έγκριση του υπουργού Ναυτιλίας για τη δρομολόγησή του. Σε περίπτωση δε, που δεν καλυφθούν όλες οι ανάγκες των νησιών για πλοία, τότε το υπουργείο είτε παραχωρεί γραμμές με σχέση αποκλειστικής εξυπηρέτησης είτε διενεργεί μειοδοτικό διαγωνισμό για τη δρομολόγηση πλοίων σε αυτά.

Ο N. 2932 από την εφαρμογή του έχει δημιουργήσει στρεβλώσεις οι οποίες σήμερα εμφανίζονται ως κορυφαία προβλήματα. Μια σειρά από νησιά έχουν στερηθεί την ελεύθερη πρόσβαση καραβιών σε αυτά και έχουν υπαχθεί είτε σε καθεστώς αποκλειστικής εξυπηρέτησης είτε εξυπηρετούνται από επιδοτούμενα δρομολόγια. Είναι χαρακτηριστικό ότι από την πρώτη χρονιά της εφαρμογής του νέου συστήματος το κόστος των επιδοτήσεων ανήλθε από 10 εκατ. ευρώ σε 36 εκατ. ευρώ περίπου.

Είναι άμεση η ανάγκη αλλαγής του θεσμικού πλαισίου. Χρειάζεται να προχωρήσουμε σε πλήρη απελευθέρωση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών, που θα προκαλέσει κάποια αναστάτωση στην αρχή αλλά θα φέρει σημαντικά οφέλη στον καταναλωτή σε λίγο χρόνο. Επιπλέον η απελευθέρωση πρέπει να συνοδευτεί και από άλλες ενέργειες:

Πρώτον, την ελάφρυνση από επιβαρύνσεις του ακτοπλοϊκού εισιτηρίου. Σήμερα το εισιτήριο επιβαρύνεται με περίπου 32% φόρους και κρατήσεις. Ο επίναυλος 3% για τη χρηματοδότηση των άγονων γραμμών είναι απαράδεκτος καθώς επιβαρύνει επιπλέον τους νησιώτες, όπως βέβαια ακατανόητες είναι και οι κρατήσεις υπέρ αχθοφόρων και λεμβούχων που σήμερα δεν υπάρχουν.

Δεύτερον, την επιβολή ποιοτικών κριτηρίων στα πλοία τα οποία επιδοτούνται. Δεν μπορεί ένα σύγχρονο ταχύτατο πλοίο να συγκρίνεται με πλοία που διάγουν το τέλος του βίου τους και συχνά υποφέρουν από βλάβες ενώ δεν τα χαρακτηρίζει η καθαριότητα. Επίσης οι συμβάσεις αποκλειστικής εξυπηρέτησης ή επιδότησης θα πρέπει να είναι πενταετείς και όχι ετήσιες για να μπορούν να δημιουργηθούν εταιρείες τοπικών συμφερόντων, ενδεχομένως με τη συμμετοχή της τοπικής αυτοδιοίκησης, για την κάλυψη αναγκών μικρότερων νησιών.

Τρίτον, τη δημιουργία σταθμών επιβατών σε ορισμένα λιμάνια του Αιγαίου για να λειτουργήσουν ως σταθμοί μετεπιβίβασης, όπως π.χ. αυτά της Σύρου, της Νάξου, της Ρόδου και της Κω, στα οποία οι επιβάτες θα φθάνουν γρήγορα με σύγχρονα πλοία και από εκεί θα προωθούνται στα μικρότερα νησιά με συχνά δρομολόγια. Με την κατάσταση όμως των ελληνικών λιμανιών κάτι τέτοιο είναι αδύνατον.

Και τέταρτον, οφείλουμε να αναπτύξουμε, ακόμη και με επιδότηση, την ενδονησιωτική επικοινωνία. Δεν μπορεί σήμερα ο κάτοικος των Δυτικών Κυκλάδων για να πάει στη Σύρο, που είναι το διοικητικό κέντρο του Νομού, να χρειάζεται να φτάσει πρώτα στον Πειραιά.

H ελληνική ακτοπλοΐα έχει κάνει γενναία βήματα. Από τις προσωπικές εταιρείες έχουμε περάσει σε πολυμετοχικά σχήματα εταιρειών εισηγμένων στο Χρηματιστήριο με μεγάλη κεφαλαιακή υποδομή. Τα τελευταία χρόνια έχουμε διαπιστώσει και μια σειρά από σύγχρονα ταχύτατα καράβια που αναβαθμίζουν καθημερινά τις υπηρεσίες. Ολες αυτές οι επενδύσεις που έχουν γίνει από ελληνικές εταιρείες και κεφάλαια δεν θα πρέπει να είναι καταδικασμένες από ένα καθεστώς που δεν τους επιτρέπει τον επί ίσοις όροις ανταγωνισμό. H διατήρηση του καθεστώτος ως έχει, σημαίνει την πλήρη εξυπηρέτηση των γνωστών «πειρατών του Αιγαίου» που δεν προσφέρουν υπηρεσίες αλλά πουλάνε μια ιδιότυπη λιμανίσια συμπεριφορά που παραπέμπει σε άλλες εποχές.

Σήμερα που η Ελλάδα προσπαθεί να αναβαθμίσει το τουριστικό προϊόν της είναι πλέον επιτακτική η ανάγκη για την αλλαγή στην ακτοπλοΐα. Αν δεν ληφθούν άμεσα οι σωστές αποφάσεις, τότε η συνεχιζόμενη ολιγωρία θα καταδικάσει την προσπάθεια αναβάθμισης της νησιωτικής χώρας σε αποτυχία με ολέθριες συνέπειες για όλους μας.

προσπαθει ο καημενος ο μιλτακος να τον ξαναθυμηθουν, αλλα...

edit

απο το βημα της 21/08/05 το αρθρο

Share this post


Link to post
Share on other sites

.

Εντάξει, φθάνει πιά, έγινε πλήρως κατανοητό! Έλεος!!!

Για όλα φταίνε ο Μανούσης και ο Αγούδημος. Και τις επιδοτούμενες γραμμές πρέπει να τις πάρουν οι μεγάλοι του χώρου, οι οποίοι διαθέτουν αξιόπλοα, ταχύτατα και πεντακάθαρα πλοία!

Δεν μας λέει επίσης ο παρ΄ολίγον Υπ.Ε.Ν., ποιά αξιόπλοα, σύγχρονα, ταχύτατα και πεντακάθαρα πλοία θα κάνουν τις γραμμές του Αγούδημου?

Εδώ δεν έχουν τέτοια πλοία για να τα βάλλουν στις καλές γραμμές, Σητεία-Κάρπαθο και Νίσυρο-Τήλο θα τα βάλλουν?

Επίσης παρατράβηξε το αστείο για τους πειρατές του Αιγαίου. Ούτε γέλιο δεν προκαλεί πλέον.

Δεν μας λέει κάποιος επιτέλους ποιοί είναι αυτοί? Με ονόματα!

Για να δούμε αν οι πειρατές πήραν και δρομολόγησαν τα πλοία τους με πειρατικό τρόπο ή με επίσημες αναθέσεις και επιδοτήσεις κατόπιν διαγωνισμών?

Μήπως στους διαγωνισμούς συμμετείχαν και εταιρείες με αξιόπλοα, σύγχρονα, ταχύτατα και πεντακάθαρα πλοία, αλλά τις γραμμές τις πήραν οι "πειρατές" με τα παμπάλαια, αργά και πανβρώμικα πλοία τους?

ΥΓ. Proud, παρέλειψες να αναφέρεις ότι το άρθρο δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα ΤΟ ΒΗΜΑ (21/8/05).

Share this post


Link to post
Share on other sites

το προσεθεσα με edit. λαθος μου γιατι σε αυτο το θεμα του copyright εχω ευαισθησια

το ξεχασα γιατι εκνευριστικα εκεινη την ωρα.

ειλικρινα με εχει κουρασει αυτη η συντονισμενη αρθρογραφια της κλαψας. αν εχει κοτσια ο υπουργος να κανει τις αλλαγες που κρινει σωστες και τοτε να σε δω καββουρα πως τα πηδας τα καρβουνα. εχει ομως καταντησει ανιαρο να βλεπουμε να επαναλαμβανεται μια αρθογραφια που προετοιμαζει το κλιμα.

ξεκινησε αυτο το θεμα σαν παιχνιδι, για να λεμε εμεις τι θα καναμε ως υπουργοι και τελικα αλλοι ειναι αυτοι που παιζουν

Share this post


Link to post
Share on other sites
ξεκινησε αυτο το θεμα σαν παιχνιδι, για να λεμε εμεις τι θα καναμε ως υπουργοι και τελικα αλλοι ειναι αυτοι που παιζουν
Μετά την πολύ σωστή επισήμανση του Proud, ας βάλλουμε στο παιχνίδι μας και τον κο Μ.Βαρβιτσιώτη

Απάντηση στις προτάσεις του Virtual Υπ.Ε.Ν. κ. Μιλτιάδη Βαρβιτσιώτη.

Σημείωση: ο Βουλευτής της Ν.Δ. κ. Μ. Βαρβιτσιώτης ήταν επί 4 χρόνια (2001-2004) τομεάρχης Ναυτιλίας της Ν.Δ. και εφέρετο ως βέβαιος Υπ.Ε.Ν. μετά τις τελευταίες εκλογές - αλλά άλλαι αι βουλαί του Κυρίου (Πρωθυπουργού) - και, βεβαίως, ευελπιστεί στον επόμενο ανασχηματισμό της Κυβέρνησης.

Διευκρίνιση: τα παρακάτω γράφτηκαν πριν από τις τελευταίες εξαγγελίες των μέτρων του κου Κεφαλογιάννη (7/9/05).

Απλώς, προστέθηκαν κάποια σημεία από την συνέντευξη τύπου του Υπουργού, τα οποία ήταν σχετικά με το θέμα.

Χρειάζεται να προχωρήσουμε σε πλήρη απελευθέρωση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών, που θα προκαλέσει κάποια αναστάτωση στην αρχή αλλά θα φέρει σημαντικά οφέλη στον καταναλωτή σε λίγο χρόνο.
Μήπως θα ήταν καλύτερο να μας διευκρινίζατε τι εννοείτε με την φράση « θα προκαλέσει κάποια αναστάτωση στην αρχή»?

Μήπως μείωση ή και κατάργηση κάποιων δρομολογίων?

Αποχώρηση κάποιων εφοπλιστών, λόγω σκληρού (ενδεχομένως και αθέμιτου) ανταγωνισμού?

Μήπως μεγάλες αυξήσεις των ναύλων αμέσως μετά την απελευθέρωση?

Αυτή είναι η «κάποια αναστάτωση»? Αν ναι, τότε δεν υπάρχει κανένα σοβαρό πρόβλημα! Ασήμαντα μικροπροβληματάκια!

Αν όχι, τότε καλό θα είναι είστε πιο συγκεκριμένος, ώστε να μην σας παρερμηνεύουν.

Επίσης με εντυπωσιάζει η βεβαιότητά σας ότι « (η απελευθέρωση) θα φέρει σημαντικά οφέλη στον καταναλωτή σε λίγο χρόνο.»

Που βασίζεται αυτή η βεβαιότητά σας?

Η εταιρεία Deloitte δημοσίευσε, τον Ιούνιο 2004, ανάλυσή της για την Ελληνική ακτοπλοΐα, όπου στο τέλος αναφέρει:

Τέλος, θα πρέπει να σημειωθεί ότι η απελευθέρωση δεν αποκλείει το ενδεχόμενο επικράτησης ολιγοπωλιακών συνθηκών στην αγορά, γεγονός που θα συμβάλλει στην αύξηση των τιμών και τη μείωση του επιπέδου ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών. Σε μια τέτοια περίπτωση, θα επικρατήσει μικρός αριθμός (ισχυρών) εταιρειών οι οποίες θα ενεργούν συντονισμένα με αποτέλεσμα κάθε ενέργειά τους να επηρεάζει το σύνολο της αγοράς και συνεπώς και την κατάσταση των υπολοίπων.
Και η Deloitte δεν είναι καμία κομματική οργάνωση του ΚΚΕ, η οποία ζητάει την κρατικοποίηση της ακτοπλοϊας, αλλά μια εταιρεία συμβούλων και αναλυτών, η οποία ενστερνίζεται – όπως και εσείς - πλήρως τους κανόνες της ελεύθερης αγοράς.
H Deloitte στην Ελλάδα δραστηριοποιείται μέσω δύο εταιρειών (της Deloitte Χατζηπαύλου Σοφιανός & Καμπάνης Α.Ε. και της Deloitte & Touche Consulting A.E.). Είναι μέλος της Deloitte Τοuche Tohmatsu (DTT), της κορυφαίας εταιρείας παροχής επαγγελματικών υπηρεσιών παγκοσμίως, με δυναμικό 120,000 στελέχη και με 700 γραφεία σε 144 χώρες. Με γραφεία στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη η Deloitte απασχολεί στην Ελλάδα περίπου 300 άτομα, οι περισσότεροι των οποίων κατέχουν μεταπτυχιακά διπλώματα και πολυετή εμπειρία στο χώρο. Η Deloitte είναι σε θέση μέσω του διεθνούς δικτύου της και των εξειδικευμένων συμβούλων της να προσφέρει ελεγκτικές, χρηματοοικονομικές, συμβουλευτικές και φορολογικές υπηρεσίες.
Εάν δεν έχετε υπ’ όψιν σας την ανάλυση (που δεν το πιστεύω), δείτε την (έστω και σε περίληψη):

Ανάλυση της Deloitte για τον Κλάδο των Θαλασσίων Ενδομεταφορών

Επίσης, τον Ιούλιο που μας πέρασε ο Ρ/Σ ΣΚΑΪ είχε ένα αφιέρωμα στην κατάσταση και στο μέλλον της Ελληνικής ακτοπλοϊας. Στο πλαίσιο αυτού του αφιερώματος ο Δ/νων Σύμβουλος της Blue Star Ferries, ο κ. Μιχάλης Σακέλλης, έδωσε συνέντευξη στον Δ/ντή του σταθμού κ. Μπάμπη Παπαδημητρίου.

Δείτε ολόκληρη την συνέντευξη εδώ.

Στην συνέντευξη αυτή – μεταξύ άλλων – είπε:

Η πρότασή μας εμάς λοιπόν είναι η απελευθέρωση της ακτοπλοΐας η οποία θα δημιουργήσει ανάπτυξη και απελευθέρωση της ακτοπλοΐας. Πιθανόν και μείωση των ναύλων με κατάργηση των υπέρ τρίτων κρατήσεων οι οποίες κατά την γνώμη μας είναι αδικαιολόγητες.
(Σημ. Υπάρχει κάποια ασυνταξία στα παραπάνω, ενδεχομένως κάποιο λάθος στην απομαγνητοφώνηση. Ίσως και να οφείλεται στην διαφορά γραπτού και προφορικού λόγου.)

Άρα, ας τις ξεχάσουμε τις μειώσεις των ναύλων εξαιτίας του ανταγωνισμού που θα δημιουργήσει η απελευθέρωση. «Πιθανόν», εάν καταργηθούν οι υπέρ τρίτων κρατήσεις.

Αλλά και ο ίδιος ο Υπ.Ε.Ν. είναι επιφυλακτικός στις προβλέψεις του.

Η απελευθέρωση μπορεί να σημαίνει υπό προϋποθέσεις μείωση των τιμών και βελτίωση των παρεχόμενων υπηρεσιών.
Συνέντευξη τύπου 7/9/05

Παρέλειψε, βεβαίως, και άλλες μερικές λέξεις. Όπως: ίσως, πιθανώς, ενδεχομένως, ελπίζω, εύχομαι…κλπ.

Πάντως, μόνο βεβαιότητα δεν φανερώνει η τοποθέτηση του πραγματικού Υπουργού!

Και ερχόμαστε τώρα σε ένα ζήτημα το οποίο έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις και το πιπιλίζουμε όλοι μας σαν καραμελίτσα!

Την επιβάρυνση των ναύλων με φόρους και κρατήσεις «υπέρ τρίτων».

Με αιχμή του δόρατος τα αχθοφορικά και τα λεμβουχικά!

Στο θέμα αυτό υπάρχει μία μεγάλη παρανόηση, η οποία αναμεταδίδεται και διογκώνεται, ώστε εν τέλει να καταντάει παραπληροφόρηση!

Ισχυρίζεται ο κος Μ. Βαρβιτσιώτης ότι:

Σήμερα το εισιτήριο επιβαρύνεται με περίπου 32% φόρους και κρατήσεις. Ο επίναυλος 3% για τη χρηματοδότηση των άγονων γραμμών είναι απαράδεκτος καθώς επιβαρύνει επιπλέον τους νησιώτες, όπως βέβαια ακατανόητες είναι και οι κρατήσεις υπέρ αχθοφόρων και λεμβούχων που σήμερα δεν υπάρχουν.
Επειδή δεν διαθέτω άλλα στοιχεία θα επικαλεστώ στοιχεία που δίνει ένα από τα σοβαρότερα στελέχη της ακτοπλοΐας, ο κ. Μ. Σακέλλης, ο οποίος είναι ένας από τους πιο θερμούς υποστηρικτές της απελευθέρωσης και της κατάργησης των «υπέρ τρίτων» κρατήσεων.

Στο editorial του περιοδικού “On Blue” της Blue Star Ferries (καλοκαίρι 2005), ο Δ/νων Σύμβουλος της εταιρείας κ Μιχάλης Σακέλλης αναφέρεται στο θέμα αυτών των επιβαρύνσεων των ναύλων.

Δείτε ολόκληρο το editorial, εδώ.

Ας δούμε τα όσα αναφέρει και ας τα αποκρυπτογραφήσουμε, γιατί είναι λίγο μπερδεμένα.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του κου Σακέλλη -τα οποία δεν τα αμφισβητώ- κάθε εισιτήριο επιβαρύνεται με:

ΦΠΑ: 9% οι επιβάτες και 19% τα οχήματα.

Λιμενικά Ταμεία: 5%

ΝΑΤ: 6,5%

Επίναυλος: 3%

ΟΛΠ: 0,53-0,67 Ευρώ

Αχθοφορικά: 0,50-0,60 Ευρώ

Δηλαδή συνολικά το εισιτήριο του επιβάτη επιβαρύνεται με 23,5% (14,5% +9% ΦΠΑ) + (1,03 έως 1,27) Ευρώ.

Και στα οχήματα 33,5%(14,5%+19%ΦΠΑ) + (1,03 έως 1,27) Ευρώ.

Επειδή ΦΠΑ έχουν όλες οι πωλήσεις προϊόντων και οι παροχές υπηρεσιών (εκτός ελαχίστων, των οποίων έρχεται και αυτών η ώρα) δεν μπορώ να θεωρήσω ότι ο ΦΠΑ του εισιτηρίου είναι κάτι που επιβαρύνει ειδικά τα ναύλα ούτε μπορεί να μπεί στην ίδια μοίρα με τα αχθοφορικά και τις άλλες κρατήσεις.

Κατά την γνώμη μου οι πραγματικές επιβαρύνσεις των ναύλων είναι οι παραπάνω χωρίς τον ΦΠΑ, δηλαδή 14,5%+1,15 (περ.)Ευρώ για τους επιβάτες. Ενδεχομένως να μπορούσε να μειωθεί ο ΦΠΑ για τα οχήματα από το 19% στο 9%, αλλά είναι μάλλον απίθανο. Εδώ βαδίζουμε για αυξήσεις συντελεστών ΦΠΑ, για μειώσεις θα συζητούμε?

Όπως και να έχει 32% επιβαρύνσεις (όπως ισχυρίζεται οκ. Βαρβιτσιώτης) δεν υπάρχουν στα ναύλα. Εκτός και εάν, όταν με το καλό γίνει Υπ.Ε.Ν., ζητήσει την απαλλαγή των ναύλων από τον ΦΠΑ.

Είμαι βέβαιος ότι ο τότε συνάδελφός του Υπ. Εθν.Οικονομίας και Οικονομικών θα χαρεί ιδιαιτέρως με αυτό το αίτημα του και θα σπεύσει αμέσως να καταργήσει τον ΦΠΑ στα πλοία!

Τώρα για το αν είναι πράγματι άχρηστες (και πρέπει να καταργηθούν) οι υπόλοιπες επιβαρύνσεις των ναύλων δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη, γιατί δεν γνωρίζω τα ειδικότερα ζητήματα. Ούτε του ΝΑΤ ούτε των Λ.Τ ούτε του επίναυλου ούτε του ΟΛΠ ούτε καν των αχθοφορικών.

Πολύ περισσότερο δεν γνωρίζω ποιοι και πως διαχειρίζονται και που και πως διατίθενται αυτά τα χρήματα. Πολύ δε περισσότερο, δεν γνωρίζω τις επιπτώσεις από τυχόν κατάργηση αυτών των πόρων.

Πάντως και όλες να καταργηθούν δεν θα ελαφρύνει το εισιτήριο κατά 32%! Ο ΦΠΑ δεν φεύγει με τίποτε και με καμία Κυβέρνηση.

Στο ίδιο editorial ο κος Σακέλλης συνεχίζει παραθέτοντας ένα παράδειγμα για να γίνει κατανοητός.

Το ταξίδι για δύο άτομα και ένα αυτοκίνητο με τα Blue Star Ferries από Πειραιά για Πάρο και επιστροφή κοστίζει €248,20 από τα οποία τα €58,40 είναι κρατήσεις που επιβάλλονται από το κράτος και τις πληρώνει ο επιβάτης.

Σύμφωνα με τα παραπάνω ο καθαρός ναύλος του παραδείγματος είναι €189,80 και επιβαρύνεται (μαζί με τον ΦΠΑ) με €58,40. Ήτοι, έχουμε επιβάρυνση (με τον ΦΠΑ) 30,8%.

Εάν προχωρήσουμε και αναλύσουμε (κατά προσέγγιση) περισσότερο τις επιβαρύνσεις (με βάση τα παραπάνω στοιχεία), έχουμε:

ΝΑΤ(6,5%)=12,34 €

Λ.Τ.(5%)=9,49 €

ΕΠΙΝΑΥΛΟΣ(3%)=5,70 €

ΛΟΙΠΑ(περίπου)=4,00€

Σύνολο=31,50€(περίπου) και ΦΠΑ μεικτός 9% &19% (58,40-31,50)=26.90€

Συνεπώς η επιβάρυνση (χωρίς τον ΦΠΑ) του ναύλου είναι περίπου 16,6% και του ΦΠΑ (μεσοσταθμικός) περίπου 14,2%.

Και συνεχίζει ο κος Σακέλλης:

Εάν, τώρα, συνυπολογίσουμε τις προμήθειες των πρακτορείων, αποδεικνύεται ότι το ποσό των €77,40 ή το 31,8% του συνολικού κόστους του ταξιδίου δεν αφορά τις ακτοπλοϊκές εταιρείες.

Και θα συμπλήρωνα εγώ για να γίνει πιο εντυπωσιακό το νούμερο, ότι τα ναύλα που εισπράττει η εταιρεία - και είναι 170,80€ - επιβαρύνονται με 77,80€, δηλαδή με 45%!!!

(Στο 45% περιλαμβάνονται προμήθεια πρακτορείων, ΦΠΑ, ΝΑΤ, ΟΛΠ, ΛΤ, Επίναυλος, λεμβουχικά, αχθοφορικά).

Εδώ ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον κο Σακέλλη. Τι εννοεί ότι οι προμήθειες των πρακτορείων δεν αφορούν την εταιρεία? Τα πρακτορεία δεν είναι αυτά που πουλούν το προϊόν της εταιρείας? Δεν πρέπει να αμειφθούν γι’ αυτήν τους την δουλειά ? Μπορεί να λειτουργήσει μια εταιρεία χωρίς σημεία λιανικής πώλησης? Και το πρακτορείο που τρώει τόσο χρόνο για να εξυπηρετήσει ένα επιβάτη, τζάμπα θα το κάνει?

Είναι δυνατόν να μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι τα αχθοφορικά με την προμήθεια των πρακτορείων* ?

Εν τέλει, δεν έχουν, ακριβώς, έτσι τα πράγματα κε Βαρβιτσιώτη, δείτε καλύτερα τα στοιχεία και, πιστεύω, θα συμφωνήσετε μαζί μου.

Ο κος Σακέλλης (από την μεριά του) σωστά τα γράφει, αλλά χρειάζονται αποκρυπτογράφηση!

Τέλος ούτε ο κος Κεφαλογιάννης τολμάει να πεί τα πράγματα με το όνομά τους:

Πέμπτον. Εξετάζουμε το θέμα των κρατήσεων υπέρ τρίτων. Είναι θέματα που θα συζητήσουμε και με το Υπουργείο Οικονομικών, όπως για παράδειγμα τα λεμβουχικά, τα λιμενεργατικά και για όλα τα θέματα που αφορούν τις υπέρ τρίτων κρατήσεις που επιβαρύνουν τον επιβάτη κατά 30% έως 35%. Τα χρήματα τα οποία θα εξοικονομηθούν θα δοθούν για την ποιοτική αναβάθμιση της μεταφοράς στα άγονα και απομακρυσμένα νησιά.
Συνέντευξη τύπου 7/9/05

30 έως 35% επιβαρύνσεις, όπως τα λεμβουχικά και τα λιμενεργατικά! Τα οποία όμως είναι 1-1,5 ευρώ σε κάθε εισιτήριο!

Ούτε κουβέντα για ΦΠΑ, ΝΑΤ κλπ.

Για τα υπόλοιπα περί Δυτικών Κυκλάδων και σύνδεσης αυτών με την Σύρο κλπ, έχω βαρεθεί να τα ακούω εδώ και πολλά χρόνια και αποτελούν ευχολόγια και το πρόσχημα για οποιαδήποτε αλλαγή στον χώρο της ακτοπλοΐας.

Οι Δυτικές Κυκλάδες έχουν σύνδεση με την Σύρο, δεν μπορούν να έχουν όμως καθημερινά 2 και 3 δρομολόγια, δεν γίνεται!

Αντί να συνδέονται καθημερινά οι Δ. Κυκλάδες με την Σύρο, καλύτερα θα ήταν να αναβαθμισθούν οι τοπικές Υπηρεσίες του Κράτους, ώστε να μην χρειάζεται να πηγαίνουν οι κάτοικοί τους στην Ερμούπολη για ψύλλου πήδημα.

Για τα περί πειρατών και επιδότησης αυτών απάντησα παραπάνω και δεν χρειάζεται να τα επαναλάβω.

Επιπλέον έχω μία απορία. Αφού η λύση (όπως προτείνετε) του ακτοπλοϊκού είναι, κατά βάση, απλή (κατά πρώτον λόγο απελευθέρωση και κατάργηση των «υπέρ τρίτων» κρατήσεων), γιατί δεν προχωράει ο κος Κεφαλογιάννης άμεσα στην λύση? Είναι 18 μήνες στο Υπουργείο, άντε και λόγω Ολυμπιακών να πούμε 12 μήνες.

Γιατί δεν λύνει το πρόβλημα και να πάρει όλη την δόξα της επίλυσης του προβλήματος?

Γιατί δεν προχώρησε σε αυτές τις αποφάσεις που θα έχουν ευεργετικά αποτελέσματα στην χώρα και στους επιβάτες?

Μήπως προτιμά να συγκρούεται με την Ε.Ε.Α? Μήπως με την Ε.Ε.? Δεν νομίζω.

Μήπως είναι γαλαντόμος και θέλει να πάρει όλη αυτή την δόξα ο διάδοχός του στο Υπουργείο?

Ή μήπως ο κος Κεφαλογιάννης πιστεύει κάτι το οποίο δεν πιστεύετε εσείς? Ότι δηλαδή δεν θα είναι και τόσο ρόδινα τα πράγματα μετά την πλήρη απελευθέρωση ούτε είναι τόσο απλό για την οικονομία η κατάργηση όλων των κρατήσεων.

Αν και πιστεύω ότι ο κύβος πλέον έχει ριφθεί (για ορισμένα, τουλάχιστον, ζητήματα).

Τέλος θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας και συνυπογράφω το παρακάτω απόσπασμα του άρθρου σας:

Το Ακτοπλοϊκό είναι ένα θέμα που μας απασχολεί έντονα τις ημέρες του καλοκαιριού, για να ξεχαστεί κάθε Σεπτέμβριο. Το πρόβλημα όμως βασανίζει τη νησιωτική Ελλάδα και, βέβαια, επηρεάζει τον τουρισμό αλλά και συμμετέχει στην ακρίβεια που πολλοί διαπιστώνουν να πλήττει τα νησιά μας. Για να λυθεί, θέλει σοβαρότητα κράτους, φορέων και επιχειρηματιών και, βέβαια, σημαντικές επενδύσεις σε υποδομές

Πάντως, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε ότι ο κ. Βαρβιτσιώτης είναι απόλυτα συνεπής στις θέσεις του. Ανέκαθεν υποστήριζε με ζέση τα όσα υποστηρίζει και σήμερα.

Επισκεφθείτε την προσωπική του ιστοσελίδα και θα το διαπιστώσετε.

http://www.mvarvitsiotis.gr

Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα και καλοστημένη ιστοσελίδα, όπου μπορείτε να διαβάσετε πολλά ενδιαφέροντα σχετικά με την πολιτική της ναυτιλίας τα τελευταία χρόνια.

Σε αντίθεση με τον κ. Βαρβιτσιώτη, ανακόλουθοι με τις θέσεις τους φαίνονται οι κ. Κεφαλογιάννης και Παυλίδης, οι οποίοι συνυπέγραφαν (μαζί με τον κ. Βαρβιτσιώτη και άλλους) την παρακάτω επερώτηση προς τον τότε Υπ.Ε.Ν., το 2002.

Επερώτηση Βουλευτών της Ν.Δ. για την ακτοπλοία.

19/11/2002

Επίκαιρη επερώτηση για το θέμα της ελεύθερης παροχής υπηρεσιών στις θαλάσσιες ενδομεταφορές κατέθεσαν δέκα-επτά βουλευτές της ΝΔ με πρώτο υπογράφοντα τον αρμόδιο τομεάρχη του κόμματος Μ. Βαρβιτσιώτη. Την επίκαιρη επερώτηση υπογράφουν επίσης οι βουλευτές της ΝΔ, Κ. Τσιπλάκος, Αθ. Βαρίνος, Π. Μαντούβαλος, Π. Μελάς, Αν. Νεράτζης, Αρ. Παυλίδης, Γ. Καλός, Β. Μιχαλολιάκος, Αν. Λιάσκος, Ι. Χωματάς, Γ. Δεικτάκης, Ι. Κεφαλογιάννης, Εμ. Κεφαλογιάννης, Χρ. Μαρκογιαννάκης, Α. Μπέζας και Γ. Σαλαγκούδης. Στην επερώτηση επισημαίνεται συγκεκριμένα:

"Από την 1η Νοεμβρίου ξεκίνησε η εφαρμογή του Νόμου 2932/2001 για την ελεύθερη παροχή υπηρεσιών στις θαλάσσιες ενδομεταφορές. Η εφαρμογή του νέου θεσμικού πλαισίου εντάσσεται στο πλαίσιο προσαρμογής της χώρας μας στα κοινοτικά δεδομένα καθώς την 1η Ιανουαρίου 2004, εκπνέει η προθεσμία εξαίρεσης της χώρας μας από τις διατάξεις του κοινοτικού κανονισμού 3577/92 για την εφαρμογή της ελεύθερης κυκλοφορίας και των υπηρεσιών στις θαλάσσιες μεταφορές των κρατών μελών της Ε.Ε. Ωστόσο όπως διαβεβαιώνουν τα αρμόδια κοινοτικά όργανα, η απελευθέρωση για την οποία γίνεται λόγος στο νέο θεσμικό πλαίσιο δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.

Ο κρατικός παρεμβατισμός διαιωνίζεται με τις δυνατότητες που παρέχονται στο ΥΕΝ να παρεμβαίνει στην διαμόρφωση των ναύλων και των δρομολογίων και είναι πολύ πιθανό η χώρα μας να βρεθεί κατηγορούμενη από την ΕΕ για την μη εφαρμογή των κοινοτικών κανονισμών.

Παράλληλα μια σειρά από αντιφατικές επιλογές της κυβέρνησης και η επιλογή της να ασκεί κοινωνική πολιτική με ξένες τσέπες έχει δημιουργήσει αναστάτωση στην ακτοπλοϊκή αγορά η οποία απειλείται από τον υπέρογκο δανεισμό της.

Ο ΥΕΝ από την μία πλευρά υπογράφει αυξήσεις στα εισιτήρια που φθάνουν το 12% από την αρχή του έτους και από την άλλη φροντίζει να τις παίρνει πίσω με αδικαιολόγητες εκπτώσεις τις οποίες δεν εγκρίνει ούτε η Επιτροπή Ναυλολογίου ούτε το Συμβούλιο Ακτοπλοϊκών Συγκοινωνιών. Επιμένει στην εφαρμογή του επίναυλου 3% σε όλες τις κατηγορίες των εισιτηρίων προκειμένου να χρηματοδοτηθεί η συγκοινωνία στις άγονες γραμμές και παράλληλα αδιαφορεί για την κατάργηση των μη ανταποδοτικών κρατήσεων, από την οποία θα μπορούσε να απορροφηθεί ένα σημαντικό μέρος των αυξήσεων.

Ο σχεδιασμός των δρομολογίων αποδεικνύεται πρόχειρος και επιζήμιος για το Ελληνικό δημόσιο. Το 2000 διατέθηκαν 2,8 δις δρχ για την κάλυψη των νησιωτικών αναγκών. Το ποσό αυτό ανήλθε στα 4 δις δρχ το 2001 και με το νέο σύστημα που επελέγη εκτοξεύθηκε στα 38 εκ. Ευρώ δηλαδή 12,9 δις δρχ για τον επόμενο χρόνο. Μόλις τον περασμένο Μάιο το ΥΕΝ εκτιμούσε ότι το κόστος θα ανέλθει στα 7 δις δρχ ενώ ακόμα πιο άστοχες ήταν οι προβλέψεις που γίνονταν από την προηγούμενη πολιτική ηγεσία η οποία θεωρούσε ότι το κόστος θα μπορούσε να καλυφθεί από τα έσοδα του επίναυλου (περίπου 4.5 δις).

Παράλληλα δεν έχει γίνει καμία ουσιαστική προσπάθεια έτσι ώστε η συγκοινωνιακή κάλυψη των μικρών νησιών να πληροί τους στοιχειώδεις όρους ποιότητας. Ακόμα και μεγάλα νησιά υπόκεινται στο καθεστώς της προστασίας και χαρακτηρίζονται ως άγονες γραμμές όπως η Ρόδος, Κώς, Χίος, Σάμος κλπ. Την κατάσταση αυτή η κυβέρνηση την αντιμετωπίζει με επικοινωνιακού τεχνάσματα όπως αυτό της ναυπήγησης οκτώ πλοίων ειδικού τύπου.

Μέχρι και σήμερα δεν έχει εκδηλωθεί καμία συγκεκριμένη πολιτική για την στήριξη των πολυμετοχικών ακτοπλοϊκών εταιριών που πληρώνουν ακριβά την πορεία του χρηματιστηρίου και τις επενδύσεις στις οποίες προχώρησαν βασιζόμενες στις κυβερνητικές παραινέσεις. Με την στάση της αυτή, ουσιαστικά η κυβέρνηση κλείνει τα μάτια στον ορατό κίνδυνο Ελληνικές εταιρίες να περάσουν στα χέρια ξένων μέσω της εξαγοράς πακέτων μετοχών. Διάφορες προτάσεις που έχουν κατατεθεί και οι οποίες ενδεχομένως να δημιουργούσαν ένα πιο ευνοϊκό τοπίο όπως ο εκσυγχρονισμός της Ναυπηγοεπισκευαστικής Ζώνης και η ένταξη της στον αναπτυξιακό νόμο, παραπέμπονται στις καλένδες.

Τέλος αν και έχουν εξαγγελθεί δεκάδες μικρά η μεγαλύτερα έργα για την βελτίωση των λιμενικών υποδομών και έχουν συσταθεί αρκετά εποπτικά όργανα, η κατάσταση που επικρατεί δεν βελτιώνεται. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η Ακτή Βασιλειάδη στον Πειραιά αλλά και το λιμάνι του Λαυρίου που παραμένει αποκομμένο και μη ελκυστικό για δρομολογήσεις πλοίων".

ΕΠΕΡΩΤΑΤΑΙ Ο κ. ΥΠΟΥΡΓΟΣ:

Γιατί δεν προχώρησε στην άρση των διατάξεων που διαιωνίζουν τον κρατικό παρεμβατισμό γιατί δεν εναρμόνισε το νέο θεσμικό πλαίσιο με τα Ευρωπαϊκά δεδομένα, και γιατί δεν πήρε όλα τα αναγκαία μέτρα στήριξης και τόνωσης της ακτοπλοΐας ενόψει της απελευθέρωσης;

http://www.mvarvitsiotis.gr/nautilia/maintxt.asp?CatID=7&SubID=&NewsID=256

Βέβαια, τώρα οι κ. Κεφαλογιάννης και Παυλίδης τώρα είναι πραγματικοί Υπουργοί και, βεβαίως, άλλο είναι να υπογράφεις μια επερώτηση και άλλο να υπογράφεις τόσο σοβαρές και περίπλοκες αποφάσεις με πολλαπλές επιπτώσεις στην οικονομία και την κοινωνία.

ΥΓ. Μπορεί να κάνω και λάθος στους υπολογισμούς μου και τις εκτιμήσεις μου.

Ευπρόσδεκτη κάθε ανταπάντηση (εννοείται από κάποιο άλλο μέλος, γιατί δεν νομίζω να μας διαβάζει ο κος Βαρβιτσιώτης και μάλιστα να μας απαντήσει).

* Επειδή οι γνώσεις μου πάνω στα πρακτορεία και τις προμήθειες είναι υποτυπώδεις, θα παρακαλούσα όποιον γνωρίζει περισσότερα να μας πεί μερικά πράγματα για τα πρακτορεία, τις προμήθειες, το νομικό καθεστώς της πρακτόρευσης και οτιδήποτε σχετικό.

Ενδεχομένως να ήταν καλύτερο να ανοίξει ένα σχετικό νέο θέμα στα «Λοιπά θέματα ακτοπλοϊας».

Έχω την αίσθηση ότι ο κος Σακέλλης δεν βάζει έτσι τυχαία το ζήτημα των προμηθειών. Κάτι υπάρχει στο πίσω μέρος του μυαλού των ακτοπλόων. Τι είναι αυτό? Δεν ξέρω, θα δούμε.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απιθανη η δουλεια που εκανες στο μυνημα σου Νηρεα, ευχαριστουμε πολυ. Ενα ειναι σιγουρο παντως, οτι αν το διαβαζε ο Μιλτιαδης Βαρβιτσιωτης μαλλον θα αποφασιζε να αλλαξει τομεα δρασης και να παει για κανενα υπουργειο Γεωργιας. Φοβερο ομως πως ανακυκλωνονται τα ονοματα των πολιτικων στην Ελλαδα ε? Μητσοτακης, Παπανδρεου, Καραμανλης, Βαρβιτσιωτης, Γεννηματας, Κουτσογιωργας, Παπαρρηγας(ηταν κι πατερας της Αλεκας του επαγγελματος), εχω την εντυπωση πως και τα εγγονια μας απο ενα τετοιο επιθετο θα κυβερνωνται(με καθαρα αξιοκρατικα κριτηρια παντοτε), αν υπαρχει ελληνικο κρατος ως τοτε. Κλεινει η παρενθεση.

Ξεκινω απο το τελος για να σχολιασω πως στην παλαιοτερη επερωτηση των τωρινων ΥΕΝ και ΥΑΙ μπορεις να βαλεις οποιοδηποτε θεμα και οποιαδηποτε ονοματα ελληνων πολιτικων που προσπαθουν να ανελθουν στην εξουσια, μονο για να επαναλαβουν τις πρακτικες αυτων τους οποιους κατηγορουσαν. Τιποτα νεο εκει, αυτο θα γινεται οσο θα υπαρχουν ανθρωποι που τους παιρνουν στα σοβαρα και τους πιστευουν, με το κακο βεβαια να ξεκιναει απο την ενασχοληση ανθρωπων ασχετων με τα επιμερους αντικειμενα/προβληματα με κομματικα και μονο κριτηρια. Ειναι σαν να βαζεις ενα μαιευτηρα-γυναικολογο να κανει τον Υπουργο Εμπορικης Ναυτιλιας, δε θα μπλεξει το σωβρακο με τη γραβατα?(Οποιαδηποτε ομοιοτητα με αληθινα προσωπα και περιστατικα ειναι καθαρα συμπτωματικη)

Οσον αφορα τα πρακτορεια να πουμε επιγραμματικα οτι ενεργουν σε γενικες γραμμες σαν servants(υπηρετες) του εργοδοτη τους. Με αλλα λογια απεναντι στο νομο(τις περισσοτερες φορες) ειναι σαν να ενεργουν κατ' εντολην και γνωση αυτου τον οποιο εκπροσωπουν και στα ιδιωτικα συμφωνητικα πρακτορευσης συνηθως υπαρχουν οροι που προφυλασσουν τα πρακτορεια περνωντας την(αστικη τουλαχιστον) ευθυνη πραξεων των πρακτορειων συμφωνα με τα κελευσματα του εργοδοτη, πισω στον εργοδοτη. Ακομα υπαρχουν και ασφαλιστικα προιοντα για αστικη ευθυνη των πρακτορειων τοσο απενταντι στο νομο, οσο και απεναντι στον εργοδοτη τους. Δεν επεκτεινομαι παραπερα για να μη χασουμε τη μπαλα.

Η προμηθεια καθοριζεται συνηθως αναλογα με διαφορα κριτηρια και αναλογα με το ειδος της σχεσης που υπαρχει αναμεσα στους συμβαλλομενους. Ενα πολυ σημαντικο σημειο ειναι οχι μονο το ποσοστο της προμηθειας αλλα και το καθε ποτε αυτη ειναι πληρωτεα στον πλοιοκτητη/μεταφορεα. Η μειωση της προμηθειας και ει δυνατον η καταργηση της, ειναι το Αγιο Δισκοποτηρο των απανταχου μεταφορεων. Ομως αυτο ειναι σχεδον αδυνατο να επιτευχθει μια και για να γινει κατι τετοιο θα επρεπε να αναπτυχθει απο την ιδια την εταιρεια ενα δικτυο με πωλησεις ανα την Ελλαδα, κατι το οποιο απαιτει απιστευτο κεφαλαιο και ξεφευγει απο το κυριο αντικειμενο του μεταφορεα. Με την εξαπλωση του ιντερνετ ομως και των καινουριων τεχνολογιων, το σημα του δολλαριου εμφανιζεται στα ματια των πλοιοκτητων και οραματιζονται ενα κοσμο χωρις πρακτορες στον οποιο τρισευτυχισμενοι επιβατες θα αγοραζουν εισιτηρια ηλεκτρονικα και χωρις προμηθειες.

Συμφωνω απολυτα μαζι σου οσον αφορα το ΦΠΑ και εν γενει οποιους φορους πανε απ' ευθειας στην τσεπη του κρατους. Θα καταργηθουν το μηνα που δεν εχει Σαββατο. Συμφωνω επισης και με την Deloitte η οποια ειναι οντως κορυφαια εταιρεια στο χωρο της(και απο προσωπικη εμπειρια), ειναι πασιφανες οτι με το υπαρχον ολιγοπωλιο θα οδηγουμασταν εν μια νυκτι σε μια κατασταση Σοβιετικης Ενωσης που ο στολος ηταν κρατικος και απλως υπηρχε ενας διαχωρισμος σε λιγες "ανεξαρτητες" εταιρειες. Εννοειται οτι οι φωνες για υγιη ανταγωνισμο και αλλα τετοια πιασαρικα θα αλλαξουν τροπαριο αν πχ στα πλαισια πληρους απελευθερωσης ερθει καποιος με 3 ρο-ρο για το Ηρακλειο και με το 1/3 των τιμων στα φορτηγα. Τοτε θα ζηταμε κρατικη παρεμβαση για να προστατευθουν οι επενδυσεις μας. Τα δικα μας δικα μας, και τα δικα σας δικα μας. Σταματω εδω προς το παρον.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κατ’ αρχήν να πω ότι ο κος Μ. Βαρβιτσιώτης δεν είναι πλέον Τομεάρχης Ναυτιλίας της ΝΔ, αλλά τώρα είναι Τομεάρχης Ανάπτυξης του κόμματος.

Τομεάρχης Ναυτιλίας είναι ο Βουλευτής Δωδεκανήσου κ. Καραμάριος, αλλά αυτός δεν κάνει παρεμβάσεις τέτοιας εμβελείας. Προτιμά να ασχολείται περισσότερο με τα Δωδεκανησιακά ζητήματα, όπως η παρέμβασή του να λυθεί νομοθετικά το πρόβλημα με το ωράριο του «Δωδεκάνησος Πράϊντ». Προβλήματα που δημιουργήθηκαν από την απόφαση-απαγόρευση του ΥΠ.ΑΙ κλπ. κ. Παυλίδη, ο οποίος, ομοίως, εκλέγεται στα Δωδεκάνησα.

Τώρα όσον αφορά τους πολιτικούς-γόνους άλλων γνωστών πολιτικών, θα ήθελα να πω ότι δεν έχω (ούτε υπάρχει) κανένα πρόβλημα με κάποιον που φέρει ένα «βαρύ» όνομα.

Κάθε πολιτικός αξιολογείται με βάση την πολιτική του ικανότητα, σκέψη και δράση. Πρόβλημα δημιουργείται όταν διαπιστώνεις ότι κάποιος πολιτικός (όχι απαραίτητα κάποιος από τους παραπάνω) οφείλει την καριέρα του αποκλειστικά στο όνομά του και όχι στις ικανότητες του. Όταν διαπιστώνεις ότι αν δεν ήταν ο μπαμπάς (η μαμά, ο παππούς, ο θείος) όχι μόνο δεν θα είχε γίνει Βουλευτής και Υπουργός, αλλά ούτε δημοτικός σύμβουλος στο χωριό του δεν θα είχε εκλεγεί.

Αρκετοί από τους «γόνους» έχουν ικανότητες και θα μπορούσαν να κάνουν πολιτική καριέρα, έστω και αν είχαν διαφορετικό επώνυμο - όχι βέβαια τόσο εύκολα.

Επίσης, θα ήθελα να συμπληρώσω ότι δεν είναι μόνον αυτοί οι «γόνοι». Υπάρχουν και πάρα πολλοί άλλοι. Και σε όλους τους πολιτικούς-κομματικούς χώρους. Ίσως όχι τόσο πρωτοκλασάτοι, αλλά, κυρίως, σε τοπικό επίπεδο υπάρχουν πάρα πολλοί «γόνοι». Και, εν μέρει, είναι και λογικό.

(Παρένθεση: Nick, νομίζω ότι την αδικείς λιγάκι την Αλέκα. Έχω την εντύπωση ότι δεν προέρχεται η ίδια από πολιτικό «τζάκι». Αν δεν απατώμαι, ο σύζυγος της - ο Θανάσης Παπαρήγας - ήταν γιός του γνωστού συνδικαλιστή του ΚΚΕ, του Μήτσου Παπαρήγα, ο οποίος δολοφονήθηκε στην περίοδο του εμφυλίου. Όπως και να έχουν τα πράγματα (γιατί δεν είμαι σίγουρος), δεν μπορεί να μπεί στο ίδιο κλαμπ με τους υπολοίπους.

Όσον αφορά τις πολιτικές ικανότητες της Αλέκας, είναι άλλο ζήτημα. Η επιλογή της, πάντως, έγινε με βάση τις εξελίξεις και τους συσχετισμούς δυνάμεων στην μετά Χαρίλαον εποχή – και όχι λόγω ονόματος. Οι διαδικασίες επιλογής της έχουν αναφερθεί αναλυτικά στον Τύπο και, κυρίως, τελευταία με αφορμή τον θάνατο του Χ. Φλωράκη, του οποίου άλλωστε ήταν προσωπική επιλογή)

Έρχομαι τώρα στο θέμα που θέτεις με το επάγγελμα ενός Υπουργού σε σχέση με το αντικείμενο του Υπουργείου. Θα ήθελα να πω ότι δεν είναι απαραίτητα κακό πχ. ένας γυναικολόγος να είναι Υπ.Ε.Ν., αρκεί να διαθέτει πολιτική ικανότητα να αντιλαμβάνεται τα ζητήματα, να οσμίζεται τα προβλήματα, να σταθμίζει τις επιπτώσεις και να παίρνει σωστές αποφάσεις. Καμμιά φορά δεν είναι και καλό ο Υπουργός να προέρχεται από τον χώρο τον οποίο «υπουργεί». Γιατί για να μάθει καλά ένα χώρο πρέπει να έχει εργασθεί σε αυτόν τον τομέα και βεβαίως θα έχει αναπτύξει σχέσεις, ενδεχομένως και «σχέσεις», με τους παράγοντες του χώρου. Με αποτέλεσμα να μην βλέπει και τόσο ουδέτερα τα ζητήματα. Ενδεχομένως ένας γυναικολόγος να αντιμετώπιζε τα ζητήματα της Ναυτιλίας πιο σωστά από έναν άλλο, ο οποίος έχει εργασθεί επί δεκαετίες σε μια ναυτιλιακή εταιρεία.

Το πρόβλημα δεν είναι το επάγγελμα του κάθε Υπουργού. Και για να είμαστε πιο συγκεκριμένοι: στο ΥΕΝ πέρασε ένας Υπουργός-γυναικολόγος, όλοι οι άλλοι δεν είχαν σχέση με την Ιατρική. Αν δεχτούμε ότι ο γυναικολόγος απέτυχε ως Υπ.Ε.Ν., οι δεκάδες άλλοι ήταν επιτυχημένοι? Μόνον ο γυναικολόγος φταίει για όλα? Οι άλλοι τα είχαν καλά καμωμένα? Ο γυναικολόγος «πειρατικά» έγινε Υπουργός? Έκανε κατάληψη στο Υπουργείο? Πόσες φορές ζήτησε η ΕΕΕ και η ΕΕΑ την απομάκρυνση του γυναικολόγου από το Υπουργείο με την κατηγορία της ασχετοσύνης?

Άλλα είναι τα προβλήματα που μπορεί να δημιουργήσει ένας Υπουργός. Είτε αυτός είναι γυναικολόγος είτε οτιδήποτε άλλο.

Σου θυμίζω ότι ο Γεννηματάς, ο οποίος (ως Υπουργός Υγείας) θεωρείται (και εν πολλοίς ήταν) ο αναμορφωτής του ΕΣΥ - με τα όποια προβλήματα είχε - ήταν Πολιτικός Μηχανικός. Αλλά ήταν, κυρίως, ικανός πολιτικός! Και δεν ήταν τυχαίο ότι τον θεωρούσαν «φυσικό διάδοχο» του Ανδρέα. Αλλά, «άλλαι αι βουλαί του Κυρίου» (κυριολεκτικά)! Με τα γνωστά επακόλουθα στην διαδοχή!

Τέλος για τα περί προμήθειας των πρακτορείων είναι σίγουρο ότι όλοι θα ήθελαν να γίνουν οι εταιρείες τους Easy Ferries, όπως του Stelios, αλλά στην Ελλάδα η χρήση του internet είναι ακόμα σε νηπιακό στάδιο, ακόμα και για ενημέρωση. Πόσο μάλλον για συναλλαγές! Ενδεχομένως να υπάρχει η σκέψη στους εφοπλιστές να ξεκινήσουν την παράκαμψη των πρακτορείων από τους προερχόμενους από άλλες χώρες επιβάτες. Όπου υπάρχει ανεπτυγμένη σχέση με το δίκτυο.

ΥΓ. Θυμάμαι ότι, όταν ο Χατζηϊωάννου πρωτοεφάρμοσε το σύστημα easy, υπήρχαν αντιδράσεις από τους πράκτορες και, αν πάλι θυμάμαι καλά, είχαν προσφύγει και στα δικαστήρια, αλλά δικαιώθηκε ο Χατζηϊωάννου. Με ποιο αιτιολογικό είχαν προσφύγει στα δικαστήρια? Υπάρχει νόμος, ο οποίος υποχρεώνει να εκδίδονται τα εισιτήρια μέσω πρακτορείου? Και ποιος είναι αυτός?

Θυμάται κανένας λεπτομέρειες για το τι είχε γίνει τότε με τον Χ’Ιωάννου?

Share this post


Link to post
Share on other sites

καλα ολοι οι παραγκωνισμενοι μιλτοι της ΝΔ λιγουρευονται το ΥΕΝ;

ο Εβερτ κανει επερωτησεις urbi er orbi

τι ζηταει; μια ευκαιρια στον παραδεισο να παει.

συμφωνα με την express

Παρέμβαση για ναυτιλία από τον Μ. Εβερτ

Την παρέμβαση της κυβέρνησης, προκειμένου να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα στις συγκοινωνίες στα νησιά του Αιγαίου και του Ιονίου, ζητεί ο πρώην πρόεδρος της Ν.Δ. Μ. Eβερτ, με ερώτηση προς τους υπουργούς Τουρισμού, Μεταφορών και Ναυτιλίας.

Συγκεκριμένα, διατυπώνει την ανησυχία του, εν όψει μάλιστα και της χειμερινής περιόδου, καθώς προβλέπει πως θα υπάρξουν δυσμενείς παρενέργειες από το ενδεχόμενο πτώχευσης της Ολυμπιακής Αεροπορίας, αλλά και λόγω των συνεχών βλαβών στα ακτοπλοϊκά σκάφη.

Επιπλέον, ο κ. Eβερτ ζητεί να κατατεθούν αναλυτικά στοιχεία για τα πλοία, τα δρομολόγια, τον χρόνο κατασκευής τους και την ταχύτητα πλεύσης τους.

η ναυτεμπορικη ειναι πιο απολαυστικη

Ερώτηση Εβερτ για την ακτοπλοΐα

...σημειώνει τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν τους θερινούς μήνες με τις συνεχείς βλάβες ακτοπλοϊκών πλοίων που είχαν ως συνέπεια να δυσφημισθεί ο νησιωτικός τουρισμός της χώρας.

Παράλληλα, ο κ. Εβερτ υπογραμμίζει τις ευθύνες των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ που δεν «παρενέβησαν για να ανανεωθούν τα ακτοπλοϊκά σκάφη με νέα ταχύπλοα».

Κατόπιν αυτών ζητεί από τους τρεις υπουργούς να καταθέσουν:

- Ποια είναι τα ακτοπλοϊκά σκάφη, τα δρομολόγια του καθενός, τη χρονολογία κατασκευής τους και την ταχύτητα πλεύσης.

- Ποιος ο ανώτατος χρόνος από την κατασκευή τους που θα επιτρέπεται στα πλοία αυτά να είναι δρομολογημένα και εάν θα συντομευθεί ο χρόνος αυτός.

- Τι θα γίνει με τις άγονες γραμμές και ιδιαίτερα κατά τη χειμερινή περίοδο.

γαμωτο δεν εχει ετοιμασει και το shipfriends το αρχειο πλοιων του να ξεκουρασει τον υπουργο. τουλαχιστον να δωσουμε στο Μιλτο τον σουηδο και τον δανο να βρει τα πλοια να μη σκοτιζει τους πολυασχολους υπουργους.

τωρα για τα υπολοιπα γιατι το ΠΑΣΟΚ δε γεμισε την Ελλαδα ταχυπλοα και αν θα μειωσουν οι γαλαζιοι το οριο ηλικιας των πλοιων δεν αντεχουν σε σοβαρη κριτικη.

Σε ολη του την καριερα ο Μιλτος παντα λαϊκιζε στην οικονομια για ψηφοθηρικους λογους.

Ηταν υφυπουργος οικονομικων στη 10ετια του 70 οταν κρατικοποιηθηκαν Ολυμπιακη, Αστικες Συγκοινωνιες Αθηνας, Εμπορικη Τραπεζα, Ναυπηγεια Ελευσινας κλπ κλπ. Ολα θα τα κανει το κρατος χωρις πορους βεβαια.

Ουτε το ΚΚΕ δεν θα εκανε τετοια επερωτηση. Μπορει να ειναι της κρατικης κατευθυνομενης οικονομιας αλλα εχουν σοβαροτητα.

Ενταξει ομως συγχωρειται ο Μιλτος γιατι εχει πλουσιο ιστορικο τα τελευταια χρονια.

Αληθεια γιατι δε ζητησε ακτοπλοικη συνδεση Αθηνων Καρδιτσας που ειναι η αγαπημενη του πολη;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μόνο για μερακλήδες!

Διαβάστε τα πρακτικά της συζήτησης!

Συζήτηση επίκαιρης επερώτησης Βουλευτών του ΠΑΣΟΚ για την ακτοπλοΐα προς τον Υπ. Εμπ. Ναυτιλίας. (27-9-2005)

Και δείτε τι σημαίνει να είσαι Υπ.Ε.Ν. και τι σημαίνει να μην είσαι Υπ.Ε.Ν.

Αξίζει να τα διαβάσετε, παρόλο που είναι 40-50 σελίδες. Έχει πολλά και ενδιαφέροντα πράγματα να μάθετε.

Όσοι βέβαια ενδιαφέρονται. Πράγματα που δεν θα μάθετε από αλλού.

Εξάλλου δεν είναι δυνατόν να μεταφερθούν 40-50 σελίδες σε ένα μονόστηλο, εκτός από κάποιες ατάκες αβανταδόρικες.

Ως γνωστόν η ενημέρωση είναι κάτι κουραστικό, μη περιμένετε να σας έρθει στο πιάτο. Θέλει κόπο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Από το πρωϊ το ζήτημα είναι πρωτοσέλιδο στο "Βήμα" και την "Καθημερινή", που όμως τηρούν διαφορετικού βαθμού επικριτική στάση απέναντί του (το "Βήμα" βέβαια τον τιμά καθημερινώς με πλήθος δηλητηριωδών σχολίων στο οικονομικό του ένθετο, συνήθως αδίκων, ενίοτε ορθών). Το πρόβλημα είναι όταν επιστρέψει στην Ελλάδα, θα εξακολουθεί να υποστηρίζει αυτά που είπε στους εμίρηδες (και θα μπορέσει να τα τεκμηριώσει) ή θα τα πάρει πίσω χρησιμοποιώντας τη μέθοδο "τα είπα off the record"; Βεβαίως αναμένω οι εφημερίδες και τα κανάλια που τον αγαπούν ("Έθνος", "Αlpha", "Πρώτο Θέμα"), ως σχόλιο σε όσα είπε, να σπεύσουν να του καταλογίσουν ευθύνες από τις καλοκαιρινές καθυστερήσεις του Ρομίλντα μέχρι το ναυάγιο του Χειμάρα, αναδρομικώς. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εντάξει, αδίκως ανησυχούσαμε. Πριν αλέκτωρ λαλήσαι τρίς (ή μάλλον μόλις λάλησε το Μέγαρο Μαξίμου), τα πήρε όλα πίσω, ωραία-ωραία. Ήταν λέει "παρανόηση" κλπ. Πονάν μωρέ τα παλληκάρια;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μωρε πονανε και σφαζονται...Αλλα τελος παντων...Η καρεκλα ειναι πιο σημαντικη απο οτι φαινεται...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Προφανως και θα επαιρνε πισω τις δηλωσεις του. Εδω οταν του ξεφυγε του ιδου του Πρωθυπουργου για "νταβατζηδες", μονο που δεν βγηκε να ζητησει συγνωμη απο "την συμπαθη ταξη των νταβατζηδων που τοσο προσφερουν στο κοινωνικο συνολο", και δε θα εκρουε πρυμναν ο Μανωλακης?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Και άλλη μία συζήτηση στη Βουλή, για μερακλήδες της ενημέρωσης. :mad:

Συζήτηση επερώτησης Βουλευτών του ΠΑΣΟΚ για την ακτοπλοΐα προς τον Υπ. Εμπ. Ναυτιλίας. (16-6-2006)

Έχει κάποιες ενδιαφέρουσες «ειδήσεις» και τοποθετήσεις περί απελευθέρωσης, καρτέλ, τιμολογίων, ανταγωνισμού, δρομολογίων, ορίου ηλικίας/Στοκχόλμη και άλλα.

Αλλά έχει και έτερα που είναι για κλάματα, ούτε καν να γελάσεις δεν μπορείς! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Έχετε αφήσει ελπίδες στους κακούς ακτοπλόους -γιατί υπάρχουν και ορισμένοι καλοί ακτοπλόοι, δεν είναι όλοι ίδιοι- στους εραστές του αθέμιτου ανταγωνισμού και της αισχροκέρδειας ότι θα τα κάνετε, ότι θα τους ρυθμίσετε τα θέματα, ότι θα πάρουν παράταση, με την επίκληση της σύμβασης της Στοκχόλμης. Ποιας σύμβασης της Στοκχόλμης; Θα τηρήσουν αυτοί τη σύμβαση της Στοκχόλμης; Ξέρετε ότι η μετασκευή των πλοίων σύμφωνα με την σύμβαση της Στοκχόλμης στοιχίζει πιο ακριβά από ό,τι στοιχίζει να αγοράσουν πολλές φορές ένα καινούριο;

auto apo prwtopapa pros kefalogiannh.

Ana8ema an h3eran ti metaskeues perilambanoun kai pio einai to kostos enos neoktistou.

H politikh exei katastrepsei thn nautilia. An hmoun ypourgos (gia na mhn 3efeugoume kiolas) 8a afhna thn 8esh mou na thn parei nauphgos/nautikos h kapoios pio sxetikos apo mena

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×