Jump to content
Shipfriends

Η ναυτιλιακή κρίση στην Ποντοπόρο


Recommended Posts

συμφωνα με την ελευθεροτυπια εχουν ανεβει οι ναυλοι για τα VLCC γιατι χρησιμοποιουνται ωστε να δημιουργηθει αποθεμα αργου (αγορασμενου σε χαμηλη τιμη) και να πουληθει αργοτερα οταν ανακαμψει η τιμη του αργου. ο συντακτης μαλλιστα λεει οτι ευνοημενες ειναι οι παραδοσιακες οικογενειες που εμειναν εκτις χρηματιστηριου κλπ
Link to comment
Share on other sites

Ετσι ειναι τα πραγματα ακριβως. Μια φημη που εχει ακουστει εδω και λιγο καιρο ειναι πως μεγαλη τραπεζα που το ονομα της θυμιζει την πρωτευουσα της Γαλλιας, εχει εμπλακει στην αγορα μεγαλης ποσοτητας αργου απο την Νιγηρια σε πολυ ακριβες τιμες. Δεκαδες πλοια λοιπον -λεγεται- που μετεφεραν αυτην ή μερος αυτης της ποσοτητας εχουν μεινει εδω και εβδομαδες φορτωμενα σε ραδες της Νιγηριας ετσι ωστε η πωληση να γινει μετα το νεο ετος και οι -μεγαλες- ζημιες να εμφανιστουν στον ισολογισμο του νεου ετους κι οχι του 2008 το οποιο γενικα ηταν εξαιρετικα καλο τους πρωτους του 9 μηνες.

Οι εταιρειες εκτος χρηματιστηριου συμφωνω πως ειναι ευνοημενες υπο την εννοια οτι μπορουν ευκολοτερα να υπερασπιστουν την ανεξαρτησια τους ενω σε αυτες δεν υπαρχει τοση πιεση εμφανισης κερδων ωστε να μοιραστουν οπως και δηποτε κερδη στους μετοχους. Οχι οτι δεν υπαρχει πιεση για κερδη, απλα δεν χρειαζονται να ανησυχουν για τιμη μετοχης και την πιθανη στηριξη της.

Link to comment
Share on other sites

"Ετσι ειναι τα πραγματα ακριβως. Μια φημη που εχει ακουστει εδω και λιγο καιρο ειναι πως μεγαλη τραπεζα που το ονομα της θυμιζει την πρωτευουσα της Γαλλιας, εχει εμπλακει στην αγορα μεγαλης ποσοτητας αργου απο την Νιγηρια σε πολυ ακριβες τιμες. Δεκαδες πλοια λοιπον -λεγεται- που μετεφεραν αυτην ή μερος αυτης της ποσοτητας εχουν μεινει εδω και εβδομαδες φορτωμενα σε ραδες της Νιγηριας ετσι ωστε η πωληση να γινει μετα το νεο ετος και οι -μεγαλες- ζημιες να εμφανιστουν στον ισολογισμο του νεου ετους κι οχι του 2008 το οποιο γενικα ηταν εξαιρετικα καλο τους πρωτους του 9 μηνες."

Σε απαντηση στο μηνυμα μπορουμε να δουμε ενα αρθρο το οποιο δημοσιευτηκε τισ προηγουμενες μερες στο marinews.... http://www.marinews.gr/article.asp?NewID=6991

Link to comment
Share on other sites

Η Δανεζικη Armada Shipping εκλεισε το γραφειο της στην Σιγκαπουρη(ξεχωριστη νομικη οντοτητα απο τα αλλα της γραφεια) με exposure που μπορει να φθανει μεχρι και τα 300 εκατομμυρια δολλαρια.

Λίγο παρασκήνιο σχετικά με αυτή την υπόθεση:

Δύσκολες ώρες διέρχεται ένας από τους μεγάλους παίκτες στον τομέα των ναυλώσεων πλοίων και μαζί της καρδιοχτυπούν και κάποιοι Έλληνες εφοπλιστές

Η δανέζικη Armada, εταιρία με 50 ναυλωμένα πλοία, μεταφορικής ικανότητας 50 εκατ. μετρικών τόνων ετησίως, υπό την πίεση προβλημάτων άμεσης ρευστότητας κατέθεσε αίτηση υπαγωγής στο άρθρο 15 του αμερικανικού πτωχευτικού κώδικα. Άρθρο, που επιτρέπει την αναδιάρθρωση εταιριών εκτός ΗΠΑ, εφόσον υπάρξει ένα κοινώς αποδεκτό από τους πιστωτές της, σχέδιο σωτηρίας.

Σε αυτή την περίπτωση οι πιστωτές της θα πάρουν 0,30 δολάριο ανά μετοχή. Αν αντίθετα ρευστοποιηθεί τότε από την εκκαθάριση θα προκύψουν μόλις 0,05 δολάριο ανά μετοχή

Οι απαιτήσεις τρίτων έναντι της Armada ανέρχονται σε τουλάχιστον 500 εκατ. ευρώ, ενώ η δανέζικη εταιρία είναι ανοιχτή κατά 375 εκατ. δολάρια στην αγορά παραγώγων ναυτιλίας. Αποτέλεσμα να υπάρχει και πρόβλημα εκκαθάρισης παραγώγων.

Μεταξύ των εφοπλιστικών ομίλων που έχουν ναυλωμένα πλοία στην Armada φέρονται να είναι και εταιρίες συμφερόντων των εφοπλιστών Διαμαντίδη και Γ. Αγγελικούση.

Αν οι πληροφορίες ισχύουν τότε το πλήγμα για τους Έλληνες εφοπλιστές είναι διπλό. Αφενός κινδυνεύουν να χάσουν το μεγαλύτερο μέρος της απαίτησής τους από την Armada και αφετέρου να βρεθούν με ελεύθερα πλοία σε μια περίοδο όπου οι τιμές των ναύλων είναι στο… ναδίρ.

Και όλα αυτά με το κόστος εξυπηρέτησης δανεισμού να πιέζει ιδιαίτερα…

www.euro2day.gr

Link to comment
Share on other sites

Άρχισαν να φαίνονται και άλλες παράπλευρες επιπτώσεις της κρίσης...τα φέσια στους προμηθευτές καυσίμων.

Έτσι κάποιοι πλοιοκτήτες όχι μόνο θα τους χρωστάνε οι ναυλωτές, αλλά θα βρεθούν να χρωστάνε και τα καύσιμα.

Link to comment
Share on other sites

Ζημιές ύψους 1,1 δισ. δολαρίων αναμένει για τον κλάδο των κοντέινερ το 2009 ο δανέζικος κολοσσός μεταφοράς AP Moller Maersk. Αξίζει να σημειωθεί ότι ο κλάδος κοντέινερ της Maersk είναι εκτεθειμμένος κατά 40% στα δρομολόγια Ασία- Ευρώπη, όπου οι ναύλοι βρίσκονται σε απελπιστικά χαμηλά επίπεδα.

www.reporter.gr

Link to comment
Share on other sites

Επισης να πουμε οτι αρχισαμε να εχουμε και αλλαγες νηολογησης σε σημαιες με λιγοτερο κοστος. Ηδη μεγαλη και παραδοσιακη ελληνικη ναυτιλιακη με κεντρικα γραφεια στη Νεα Υορκη, σερνει το χορο και τουλαχιστον ενα πλοιο της φευγει απο την Ελλαδα για την Μαλτα.

Link to comment
Share on other sites

Δύσκολοι καιροί για τους αυτοκινητάδες

Πηγή: THE SEANATION

Η παγκόσμια οικονομική κρίση, η οποία χτύπησε σκληρά τις αυτοκινητοβιομηχανίες που προσπαθούν να διασωθούν με μείωση παραγωγής, απολύσεις και κρατική βοήθεια, χτυπά και τις ναυτιλιακές που μεταφέρουν αυτοκίνητα.

Ως εκ τούτου, η MOL (Mitsui Osk Lines) ανακοίνωσε πως στέλνει στα διαλυτήρια 17 car carriers. Επίσης παραδίδει πίσω στους πλοιοκτήτες τους άλλα τέσσερα και παροπλίζει άλλα δέκα.

Σύμφωνα με κύκλους της αγοράς, κοντός ψαλμός αλληλούια και για την NYΚ.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Αυτα εχουν οι δυσκολες αγορες, ειδικα οταν δεν προσεχεις με ποιον κανεις business.
Με αφορμή αυτό το σχόλιο του Nick, θυμήθηκα ένα παραοικονομικό που διάβασα προ 2 μηνών:
Το μυστήριο

Δεν είναι μυστικό ότι πολλοί θεωρούν τα δάνεια προς τις ναυτιλιακές εταιρείες ένα από τα πιο αδύνατα σημεία των ελληνικών τραπεζών. Η μεγάλη πτώση των ναύλων ως αποτέλεσμα της υποχώρησης της οικονομικής δραστηριότητας και της καχεξίας του διεθνούς εμπορίου έχει συμβάλει στη διαμόρφωση της συγκεκριμένης εικόνας. Ομως, όλες οι μεγάλες ελληνικές τράπεζες που έχουν δώσει αρκετά δάνεια στον κλάδο είναι καθησυχαστικές (η Eurobank έχει δώσει τα λιγότερα). Ενα από τα επιχειρήματα που επικαλούνται είναι ότι πελάτες τους είναι γνωστά ονόματα του κλάδου με μεγάλη οικονομική επιφάνεια, υπονοώντας ότι ακόμη κι αν «σκάσουν» δάνεια θα μπορέσουν οι ίδιοι να τα καλύψουν. Φυσικά, όλες οι τράπεζες δεν μπορούν να έχουν δίκιο.

Ομως, η περίπτωση της Εθνικής αξίζει ειδικής μνείας κι αυτό οφείλεται στον αείμνηστο διοικητή της Θεόδωρο Καρατζά. Οπως επισήμανε στη στήλη υψηλόβαθμο στέλεχος της τότε διοίκησης της Εθνικής, ο κ. Καρατζάς είχε ζητήσει να δει τη λίστα με τους πελάτες της Εθνικής στο ναυτιλιακό κομμάτι όταν πρωτοανέλαβε τα ηνία της τράπεζας το 1996. Οταν επέστρεψε τη λίστα στον κ. Τουρκολιά, ο οποίος ηγείται ακόμη και σήμερα του τομέα, από τα περίπου 200 ονόματα είχαν μείνει τα 32. Βλέπετε, ο ίδιος, ως δικηγόρος, γνώριζε πολύ καλά το ποιόν κάθε ναυτιλιακής εταιρείας. Από τότε έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι, ιδίως τα τελευταία χρόνια που μπήκαν πολλοί νέοι παίκτες στον χώρο, παίρνοντας δάνεια για να αγοράσουν πλοία. Οι τελευταίοι θεωρούνται οι πιο επίφοβοι.

ΑΓΟΡΑΙΟΣ [email protected]

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 06/12/2008

Συνεπώς -και κατ' αναλογία- λίγες θα είναι και οι ναυτιλιακές εταιρείες που θα αντέξουν στη κρίση. Και αυτές πιστεύω ότι θα είναι κυρίως οι παραδοσιακές εταιρείες με τις μετρημένες επενδύσεις και την πολύχρονη πείρα σε φουρτούνες.

Link to comment
Share on other sites

να θυμισω οτι τα πιο πολλα δανεια (σε ποσοστο απασχολουμενου κεφαλαιου) και την μεγαλυτερη συμμετοχη σε κοινοπρακτικα, σε ναυτιλιακες επιχειρησεις ελληνικου ενδιαφεροντος τα εχει η Royal Bank of Scotland. Καποτε ολοι την εγλυφαν (εμπιστευεται το ελληνικο επιχειρηματικο μυαλο στη ναυτιλια κλπ) και τωρα οι ιδιοι (ειτε ευθεως ειτε με διαφορα παπαγαλακια) εκδηλωνουν τον φοβο τους που η τραπεζα αυτη εχει στην ουσια κρατικοποιηθει απο την Her Majesty's Government.

τα σοβαρα παραδοσιακα ονοματα, ειναι κατα κανονα συντηρητικοι παικτες και γενικως απεφευγαν τα διαφορα parties (junk bonds, nasdaq, εισοδος στο ΧΑΑ κλπ) για τους παικτες που ξεφυτρωσαν την τελευταια 10ετια δεν ξερω.

παντως το προβλημα με τις τραπεζες δεν ειναι μονο η ναυτιλια. το μοτιβο ηταν το ιδιο ολα αυτα τα χρονια. πουληστε δανεια. ποσα θελει ο νηρεας τοσα. τι εχει; τι βαρκα του και μια καλυβα. ωραια βγαλε οτι αξιζουν 120% οσων θελει να παρει και δωσ'του τα. τωρα ολοι τρεχουν, αλλα λιγοι θα... φτασουν:rolleyes:B)

Link to comment
Share on other sites

.... την μεγαλυτερη συμμετοχη σε κοινοπρακτικα, σε ναυτιλιακες επιχειρησεις ελληνικου ενδιαφεροντος τα εχει η Royal Bank of Scotland. Καποτε ολοι την εγλυφαν (εμπιστευεται το ελληνικο επιχειρηματικο μυαλο στη ναυτιλια κλπ) ....

Η RBS στην ουσία είναι ήδη κρατικοποιημένη με τα bailout του Γκόρντον Μπράουν, δεκάδες εκατομμύρια στερλίνες πέσανε σε απύθμενο πηγάδι, αλλά το talk of the day στο Ηνωμένο Βασίλειο είναι ότι η διοίκηση της RBS ετοιμάζεται να δώσει bonuses στα στελέχη (που την χρεωκόπησαν), διότι ναι μεν έγινε ότι έγινε, αλλά "έτσι προβλέπει το συμβόλαιό τους" ;).

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Μια πολυ αρνητικη εξελιξη για την ποντοπορο ναυτιλια ειναι η κρατικοποιηση της RBS. Οι Βρετανοι φαινεται πως θελουν να αποχωρησουν σιγα σιγα απο την ποντοπορο ($13 δις απο τα $30 δις εχουν χoρηγηθει σε ελληνικες ναυτιλιακες εταιριες). Με μόνο το 40% των παραγγελειων νεοτευκτων πλοιων να εχουν εξασφαλισμενη χρηματοδοτηση και με την RBS να θελει να μειωσει κατα 30% το πορτοφολιο που κατεχει στη ναυτιλια... σκουρα τα πραγματα.

RBS pulls back

Royal Bank of Scotland (RBS), one of the world’s top shipping financiers, faces a huge cutback in its lending business as a consequence of moves to restructure the state-controlled group.

Early indications point to lending being reduced from $30bn to below $20bn as the bank closes the door on future shipping clients who only borrow from RBS and do not use other revenue-generating services such as forward-freight agreements (FFAs), foreign exchange and interest-rate hedging.

RBS head of shipping Lambros Varnavides tells TradeWinds that until talks are held with group chief executive Stephen Hester, the situation for shipping remains unclear. But all current commitments will be honoured, including the bank’s $5bn to $6bn funding of newbuildings.

Varnavides is unable to confirm exactly the extent of lending cutbacks going forward but says the focus on so-called relationship clients has already been pursued, especially during the past six months.

“It is purely a function of return on capital and balance sheet,” he said shortly after the parent group announced net losses of £24.1bn ($34bn), much of it due to writedowns and the acquisition of Dutch bank ABN Amro, which brought with it a lot of toxic assets. The operating loss was £7.9bn.

Shipping will mirror in future RBS’s differentiation on core and none-core businesses.

RBS ranks among the world’s top-four shipping banks with the plan to hold onto to its approximately 60% of clients who also provide deposits and other non-lending income.

Those relationship customers will be “preserved, nurtured and grown”, says Varnavides. But RBS is not expected to assist in future new clients or business among the other 40%.

Ironically, the changes come as RBS completed a record year for its shipping business, with revenues of £150m and, says Varnavides, no bad debts.

Its overall portfolio of $30bn includes $13bn involving the Greek market, which has typically been multi-product. It means the proportion of Greeks on RBS’s books could increase.

Many of the non-core customers who could in future lose out are seen by RBS as perfectly good credit risks but the parent, which has undergone a massive state recapitalisation, says it needs to make a return on capital and its balance sheet.

RBS’s current newbuilding orderbook portfolio extends until 2012.

At TradeWinds’s press time it was unclear what ship assets may be placed into a government-backed insurance scheme designed to stabilise the RBS group.

It could include ship loans where there is potential for increased capital usage due to changes in loan to value amounts. Market sources say it does not mean they currently represent bad debts.

Meanwhile, the view is that any job losses among RBS’s shipping team may be minimal because of its low cost-income ratio.

“Maybe some minor adjustments. I don’t know but I would not see it being a major part or of any significance,” said Varnavides.

RBS overall is seeking cost savings through the group of £2.5bn.

By Geoff Garfield in London

Tradewinds

Edited by Pantelis
Link to comment
Share on other sites

Απο την αλλη βεβαια και σε οσες παραγγελιες ειναι optional -μη επιβεβαιωμενες δηλαδη- υπαρχουν πολλοι πλοιοκτητες αυτην τη στιγμη που να θελουν οντως να τις κανουν πραγματικοτητα? Θελω να πω δηλαδη πως το γεγονος οτι κατα τα φαινομενα αρκετοι πλοιοκτητες θα δυσκολευτουν να βρουν χρηματοδοτηση για τις παραγγελιες που θελουν να κανουν, δεν θα εχει απαραιτητα κακη επιδραση στην αγορα οσον αφορα την προσοφορα τονναζ μεσα στα επομενα 2-3 χρονια, ειδικα σε μεγαλυτερα μεγεθη.

Link to comment
Share on other sites

Παροπλισμένο το 6% των φορτηγών πλοίων

Πηγή: www.mediashipping.gr

Συνολικά 484 bulk carrier που αντιστοιχεί στο 6% του παγκόσμιου στόλου,με χωρητικότητα 18 εκατ. τόνων, βρίσκονται εκτός αγοράς και παροπλισμένο αναφέρει δημοσίευμα της Lloyds. Aπό τα πλοία αυτά,τα 286 πλοία είναι χωρητικότητας έως 35.000 τόνων, 105 είναι handymax, 63 πλοία από 55.000 έως και 79.999 τόνους και 30 είναι capsize, δηλαδή άνω των 80.000 τόνων. Tο τελευταίο τρίμηνο παρατηρείται σημαντική μείωση των μεγάλων πλοίων μεταφοράς ξηρού φορτίου που λόγω της κρίσης παραμένουν εκτός αγοράς.

Aυτή η τάση έχει αποτυπωθεί το τελευταίο διάστημα και στην πορεία του δείκτη ξηρού φορτίου, Baltic Dry. Διαφορετικά είναι τα δεδομένα για τα πλοία μικρότερης χωρητικότητας και μεγαλύτερης ηλικίας, καθώς ένας μεγάλος αριθμός από αυτά εμπλέκονται σε ναυλώσεις με εταιρείες της Aπω Aνατολής που αυτό το διάστημα αντιμετωπίζουν μεγάλα οικονομικά προβλήματα λόγω της διεθνούς οικονομικής κρίσης.

Οσα πλοία έχουν εμπλακεί σε «τοξικές» ναυλώσεις είναι σύμφωνα με μεσίτες ακόμα δυσκολότερο να εξασφαλίσουν την απασχόλησή τους. Eκτιμάται ότι αυτό συμβαίνει για τα τριάντα capesize, τα οποία παρά τη βελτίωση της αγοράς τους εκείνα παραμένουν παροπλισμένα.

Στο μεταξύ η KPMG σε ανάλυσή της προειδοποιεί ότι οι πλοιοκτήτες πρέπει να εξετάζουν πολύ σοβαρά όλα τα δεδομένα πριν πάρουν την απόφαση να οδηγήσουν πλοία τους σε παροπλισμό. Πρέπει να υπολογιστεί με προσοχή ποιες άλλες εναλλακτικές λύσεις έχει πέραν της μείωσης των διαχειριστικών της δαπανών διότι ο παροπλισμός σημαίνει έξοδα για να επανέλθει κάθε πλοίο στην αγορά αλλά και έξοδα για τη συντήρησή του σε όλη τη διάρκεια του παροπλισμού του.

Mία εναλλακτική λύση για την KPMG θα ήταν οι εταιρείες να διατηρούν τα πλοία τους στην αγορά ακόμα και με μηδενικούς ναύλους και σε συμφωνία με τους ναυλωτές να καλύπτουν εκείνοι τις ασφαλιστικές καλύψεις και τα έξοδα των πληρωμάτων.

Link to comment
Share on other sites

Η διάρκεια της σημερινής κρίσης στη ναυτιλία αναμένεται να είναι αρκετά μεγαλύτερη από την κρίση της δεκαετίας του ’80, προβλέπει σε συνέντευξη του στο Capital.gr o διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας ναυτιλιακών χρηματοδοτήσεων XRTC, Γιώργος Ξηραδάκης, υπογραμμίζοντας ότι η ανάκαμψη θα αρχίσει μετά -ίσως αρκετά μετά- από την διάρθρωση του παγκόσμιου τραπεζικού συστήματος.

Link to comment
Share on other sites

Απαντηση στον Nick the Greek.

Η μη ευρεση χρηματοδοτησης δεν θα λυσει το προβλημα οσων (ολων των) πλοιοκτητων θελουν να σπασουν τα ναυπηγικα συμβολαια και αναφερομαι ειδικα για τη Ν.Κορεα, οπου ειναι δυσκολο να ακυρωσει καποιος μια παραγγελεια. Η λυση των πλοιοκτητων θα βρεθει στην υποβαθμιση των τραπεζων που εχουν εκδωσει τα refund guarantees, κατι αναποφευκτο και που ηδη συνεβη με πρωτοκλασατες Αμερικανικες τραπεζες.

Με απλα λογια μια απο τις προυποθεσεις για να ισχυσει ενα ναυπηγικο συμβολαιο ειναι η εκδοση του refund guarantee απο την τραπεζα του ναυπηγιου. Με αυτο το τροπο η τραπεζα (απο τη πλευρα του ναυπηγειου) εγγυαται στον πλοιοκτητη οτι θα του επιστρεψει ολες τις προκαταβολες στη περιπτωση που το ναυπηγειο αποτυχει να παραδωσει το/τα πλοιο/α. Η δανειστρια τραπεζα που χρησιμοποιει ο πλοιοκτητης πρεπει να αποδεχθει τη φερεγγυοτητα της εγγυητριας τραπεζας, αφου συνηθως το μεγαλυτερο μερος των δοσεων το δινει η δανειστρια τραπεζα. Ειναι σχεδον σιγουρο οτι οι περισσοτερες τραπεζες της Ν.Κορεας θα υποβαθμιστουν, αν δεν εχει ηδη γινει. Ετσι η δανειστριες τραπεζες θα μπορεσουν να ξεγλιστρησουν απο αυτη τη συμβαση και στη συνεχεια το ιδιο θα κανουν και οι πλοιοκτητες. Οι ισχυροι πλοιοκτητες πιστευω πως θα εκμεταλλευτουν αυτη την εξελιξη και θα επαναδιαπραγματευτουν την αξια των ναυπηγικων συμβολαιων προς τα κατω.

Edited by Pantelis
Link to comment
Share on other sites

Η διάρκεια της σημερινής κρίσης στη ναυτιλία αναμένεται να είναι αρκετά μεγαλύτερη από την κρίση της δεκαετίας του ’80, προβλέπει σε συνέντευξη του στο Capital.gr o διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας ναυτιλιακών χρηματοδοτήσεων XRTC, Γιώργος Ξηραδάκης...

Ορέστη μου, καλέ μου άνθρωπε, αυτός ο ίδιος δεν ήταν που προέβλεπε ότι "όλα καλά, όλα ανθηρά"?

Link to comment
Share on other sites

Το έπιασα το υπονοούμενο… ;)

Χωρίς να έχω πρόθεση να υπερασπιστώ κανένα, δεν μπορώ να καταλογίσω ευθύνες σε κάποιον που σε συνέντευξη του το καλοκαίρι του 2007 δεν προέβλεψε την κρίση που ακολούθησε. Μπορώ να αποδώσω τα εύσημα σε αυτούς που πρώτοι μίλησαν για τα προβλήματα της οικονομίας όπως ο καθηγητής Roubini που μιλούσε από το 2006 για τα προβλήματα που θα οδηγούσαν με μαθηματική ακρίβεια στην κρίση ή για την οικονομική αναλύτρια M. Whitney που το 2007 αναφέρθηκε πρώτη στα μεγάλα προβλήματα της Citigroup, αλλά δεν μπορώ από την άλλη να θεωρήσω και ανεπαρκείς όσους δεν το έπραξαν, ειδικά όταν μετά από τη συγκεκριμένη συνέντευξη (Ιούλιος 2007), η ναυτιλία ακολούθησε έναν ξέφρενο ρυθμό ανόδου & ανάπτυξης μέχρι τον περασμένο Μάιο.

Link to comment
Share on other sites

(λιγο εκτος θεματος, αλλα πολυ ενδιαφερον)

Με λιγα λογια παρακατω θα διαβασετε οτι :

- η Βρετανικη κυβερνηση θα κρατικοποιησει και τη Lloyds Bank.

- η τελευταια χρηματικη ενεση προς την AIG απετρεψε τα χειροτερα στο αμερικανικο και ευρωπαικο τραπεζικο χωρο.

Britain will get a stake of up to 77 percent in Lloyds Banking Group after agreeing a deal to underwrite 260 billion pounds ($370 billion) of risky assets, the struggling bank said on Saturday.

Lloyds said it would give the government 15.6 billion pounds in non-voting 'B' shares in return for state-funded insurance against further losses on the assets.

The bank will take a "first loss" of up to 25 billion pounds with the state bearing 90 percent of any subsequent loss.

Lloyds is following Royal Bank of Scotland in putting billions of pounds of risky assets into the scheme in return for giving the government a bigger stake, as policymakers give unprecedented support to try to get lending flowing again.

...

At least two dozen American and European banks benefited from the bailout of American International Group, with approximately $50 billion paid out to them since the Federal Reserve first gave aid to the insurance giant, the Wall Street Journal reported Saturday.

Goldman Sachs [GS 75.65 -6.07 (-7.43%) ] and Deutsche Bank received about $6 billion between September and December last year, the paper said, quoting a confidential document and people familiar with the matter.

Other banks that received large payouts from AIG late last year include Merill Lynch, which was bought by Bank of America [bAC 3.14 -0.03 (-0.95%) ], and France's Societe Generale, according to the report.

Morgan Stanley [MS 17.18 -0.80 (-4.45%) ], Royal Bank of Scotland, HSBC, Calyon, Barclays, Rabobank, Danske Bank, Santander, Wachovia and Bank of America are also among the counterparties who benefited from the AIG bailout, the paper said.

AIG, whose $61.66 billion fourth-quarter loss was the largest ever for a US company, received $30 billion more in government funds last Monday.

The insurer's financial health hasn't improved despite getting as much as $150 billion from the government last year.

///

στο Ελαδισταν ομως ειμαστε πρωτοποροι, δινουμε χρημα στους τραπεζιτες κρατωντας τους στις θεσεις τους και χωρις σοβαρα ανταλαγματα...

Edited by Pantelis
Link to comment
Share on other sites

@ Pantelis: Εξαιρετικα ενδιαφερον και διδακτικο το μηνυμα σου, δεν γνωριζα καθολου αυτη την παραμετρο. Οταν ερθει η ωρα να χτισω, θα το ξερω ομως:D

Οσον αφορα τις προβλεψεις, σιγουρα υπηρχε κοσμος που προεβλεπε την κριση. Αλλωστε ειναι νομος της αγορας και νομος της ζωης, δεν χρειαζεται να εισαι γκουρου σε οποιαδηποτε αγορα για να πεσεις μεσα. Κανεις ομως δεν μπορει να περηφανευτει οτι ειχε προβλεψει το μεγεθος και το βαθος της κρισης, κανεις δεν μπορουσε να φανταστει ουτε στους χειροτερους εφιαλτες του οτι θα εφταναν να κλεινονται πλοια cape με 1000 δολλαρια την ημερα ναυλο. Ποτε θα βελτιωθουν τα πραγματα? Καποια στιγμη θα βελτιωθουν. Ποτε και ποσο? Και παλι πιστευω οτι κανεις δεν ειναι σε θεση να πει με σιγουρια, ακομα και οι πιο εμπειροι αναλυτες εχω την αισθηση οτι πυροβολουν στο σκοταδι.

Οσον αφορα τις κρατικοποιησεις των τραπεζων και αλλων επιχειρησεων, θυμαμαι πολυ ζωντανα την περιοδο της πτωσης του κομμουνιστικου μπλοκ. Το συστημα αυτο και οι εφαρμοζοντες το(δεν λεω για τους πνευματικους του πατερες διοτι το συστημα αυτο δεν εφαρμοστηκε ποτε οπως εκεινοι το οραματιστηκαν), εγιναν επι χρονια αντικειμενο χλευασμου και γελοιοποιησης απο το αντιπαλο δεος που πρεσβευει τον καπιταλισμο και την ελευθερη οικονομια. Εχει απιστευτη πλακα ωρες-ωρες ομως η ζωη. Διοτι στην αμεσως επομενη πραγματικα σοβαρη κριση του δυτικου συστηματος τι εγινε? Εχουν σηκωσει ολοι τα χερια ψηλα και παρακαλανε να μπουν μεσα οι κυβερνησεις και οι κεντρικες τραπεζες με οικονομικες ενισχυσεις και εξαγορες μετοχικων κεφαλαιων/κρατικοποιησεις ωστε να σωσουν οχι μονο συγκεκριμενες επιχειρησεις απο χρεοκοπια αλλα και ολο το οικονομικο συστημα απο την καταρρευση..!

Εξηγουμαι για να μην παρεξηγουμαι, δεν κρινω αν το ενα συστημα ειναι καλυτερο απο το αλλο, ουτε λεω οτι πρεπει να εγκαθιδρυσουμε την δικτατορια του προλεταριατου. Αυτο που λεω ειναι πως συμφωνα με τους Purists του καπιταλισμου, η αγορα πρεπει να αφηνεται να λειτουργει ανεξαρτητα απο το κρατος και χωρις παρεμβασεις. Αφηνω στη φαντασια σας το τι θα ειχε γινει στον κοσμο τους τελευταιους μηνες αν δεν υπηρχαν αυτες οι παρεμβασεις. Τελικα δηλαδη, οι πλεον καπιταλιστικες χωρες του κοσμου κατεφευγουν στις πλεον κομμουνιστικες λυσεις:P:p.

Και για να δωσουμε με πινελιες το στιγμα της αγορας, να πουμε οτι ο Φεβρουαριος ηταν καλος μηνας(τηρουμενων των αναλογιων με τους προηγουμενους μηνες) και ειχαμε ανοδο τοσο των δεικτων, οσο και της πραγματικης αγορας στο πρωτο του μισο. Στο δευτερο μισο ειχαμε μια σημανικη διορθωση και αυτην τη στιγμη η αγορα κρατιεται σε ενα σχετικα καλο επιπεδο και σε μια σταση αναμονης. Οι αποψεις για το αμεσο και μεσοπροθεσμο μελλον διιστανται, οι περισσοτεροι ομως φαινεται να συμφωνουν πως τα κυματα νεοτευκτων που προκειται να παραδωθουν μεσα στα επομενα 2 χρονια ειδικα στα μεγαλυτερα μεγεθη, θα εχουν μεγαλο αντικτυπο στην αγορα αν δεν εχουμε ειτε σημαντικη αυξηση στις διαλυσεις, ειτε στην ζητηση και τον ογκο του εμποριου.

Link to comment
Share on other sites

Τί ψάχνετε τώρα να βρείτε? Εδώ ο μέγας και τρανός γκουρού του σύγχρονου χρηματοπιστωτικού οικοδομήματος (αυτού του "αέρα πατέρα" που τώρα καταρρέει)...αυτός που έδινε ακριβοπληρωμένες διαλέξεις για να μεταλαμπαδεύσει τις γνώσεις και την εμπειρία του...αυτός ο ίδιος προ ημερών ομολόγησε ότι έσφαλε, ότι δεν τα υπολόγισε σωστά...εν ολίγοις ομολόγησε ότι δεν ήξερε τι του γινότανε. Προσωπικά πιστεύω ότι ήξερε πολύ καλά, αλλά τώρα τί να πεί? Και για όποιον δεν κατάλαβε...περί Γκρίνσπαν ο λόγος.

ΥΓ Και σε γενικές γραμμές θα πρέπει να είμαστε πολύ κουμπωμένοι σε προβλέψεις που γίνονται από ανθρώπους ή οργανισμούς εξαρτημένους από τις επιπτώσεις των προβλέψεων τους. Πχ προσωπικά δεν μπορώ να πιστέψω έναν μεσίτη ακινήτων όταν μου λέει ότι η αγορά ακινήτων έχει μέλλον και υπόσχεται μεγάλες αποδόσεις. Απλούστατα, γιατί εάν μου πει το αντίθετο...θα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα.;)

Link to comment
Share on other sites

Περι κρισης:

Ο Warren Buffett ειναι ισως ο πλουσιοτερος ανθρωπος στο πλανητη.

Μεσω της Berkshire Hathaway Inc. συμμετεχει με μεγαλο ποσοστο σε παρα πολλες blue chip εταιριες. Π.χ. εδωσε περιπου $ 5 δις πριν απο μερικους μηνες για να αγορασει ενα μεγαλο ποσοστο στην Goldman Sachs, την ιδια εποχη μπηκε και στην GE.

Βασικα τον τελευταιο καιρο ξοδευει δις $ αγοραζοντας τις καλυτερες εταιριες που εχουν οικονομικη αναγκη.

Warren Buffett to CNBC: Economy Has "Fallen Off a Cliff"

Posted By: Alex Crippen

Topics:Warren Buffett

Companies:Berkshire Hathaway Inc.

Warren Buffett tells CNBC's Becky Quick the U.S. economy has "fallen off a cliff."

At the start of a three-hour appearance on Squawk Box, Buffett said economic developments have been very "close to the worst case" that he had imagined, although conditions would be far worse if the Federal Reserve hadn't stepped in last September.

Other highlights:

* The economy "can't turn around on a dime" and a turnaround "won't happen fast."

* Five years from now, the economy will be running fine. The strength of the American system will pull it through, just as it has many times in the past.

* Democrats and Republicans should work together and not try to take advantage of the economic situation to achieve partisan goals.

* Inflation has the "potential" to be worse than the 1970s.

* Most banks are in "pretty good shape" and can "earn their way out" of the current problems given the low cost of funds. Banks, however, "need to get back to banking."

* Extremely important that the government make clear depositors won't lose their money if banks fail.

Link to comment
Share on other sites

. Η λυση των πλοιοκτητων θα βρεθει στην υποβαθμιση των τραπεζων που εχουν εκδωσει τα refund guarantees, κατι αναποφευκτο και που ηδη συνεβη με πρωτοκλασατες Αμερικανικες τραπεζες.

Με απλα λογια μια απο τις προυποθεσεις για να ισχυσει ενα ναυπηγικο συμβολαιο ειναι η εκδοση του refund guarantee απο την τραπεζα του ναυπηγιου. Με αυτο το τροπο η τραπεζα (απο τη πλευρα του ναυπηγειου) εγγυαται στον πλοιοκτητη οτι θα του επιστρεψει ολες τις προκαταβολες στη περιπτωση που το ναυπηγειο αποτυχει να παραδωσει το/τα πλοιο/α. Η δανειστρια τραπεζα που χρησιμοποιει ο πλοιοκτητης πρεπει να αποδεχθει τη φερεγγυοτητα της εγγυητριας τραπεζας, αφου συνηθως το μεγαλυτερο μερος των δοσεων το δινει η δανειστρια τραπεζα. Ειναι σχεδον σιγουρο οτι οι περισσοτερες τραπεζες της Ν.Κορεας θα υποβαθμιστουν, αν δεν εχει ηδη γινει. Ετσι η δανειστριες τραπεζες θα μπορεσουν να ξεγλιστρησουν απο αυτη τη συμβαση και στη συνεχεια το ιδιο θα κανουν και οι πλοιοκτητες. Οι ισχυροι πλοιοκτητες πιστευω πως θα εκμεταλλευτουν αυτη την εξελιξη και θα επαναδιαπραγματευτουν την αξια των ναυπηγικων συμβολαιων προς τα κατω.

Παντελή έστω και ετεροχρονισμένα θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω σε αυτό το σημείο αν και ελπίζω να κάνω λάθος. Οι γιάρδες της Νότιας Κορέας ειδικά την τελευταία τριετία έλεγαν στους πλοιοκτήτες, ιδού το deisgn, ιδού η τιμή , ιδού τα refund guarantees. Στα κοντράτα λοιπόν οι refund guarantors είναι stated και δεν γίνετε αναφορά στο credit rating. Και έστω αν πέσει το credit rating τότε είναι πάλι θέμα αν οι οροι του δανείου το θετουν ως θέμα. Και έστω και αν δεν υπάρχει δάνειο τότε δεν ακυρώνεται το συμβόλαιο του ναυπηγείου. Γιατί απλά δεν είναι ορος ότι πρέπει να έχω δάνειο τάδε προϋποθέσεων για να παραλάβω το πλοίο.

Αν υπάρχει βεβαια τέτοιο back το back συμβόλαιο στην Ελληνική αγορά τότε τυχερός ο principal αν και δεν βλέπω φως ούτε έτσι.

Εκεί που έχιε πάει το WON και σύμφωνα με το hedging που έχουν κάνει δεν συμφέρει να ακυρώσουν ούτε ένα.

Edited by Angelos
Link to comment
Share on other sites

Κυριολεκτικά ισοπεδωμένοι είναι οι ναύλοι στην αγορά των εμπορευματοκιβωτίων, με τον δείκτη HRCI(Howe Robinson’s Charter Index) που αποτυπώνει τις τάσεις στη ναυλαγορά των containerships, να καταγράφει ιστορικά χαμηλά από το 1993 που δημιουργήθηκε. Την περασμένη εβδομάδα βρέθηκε στις 389 μονάδες, όταν η μέση ετήσια τιμή του δείκτη για το 2008 ήταν στις 1.109 μονάδες.

Την ίδια ώρα, ο ρυθμός αύξησης των containerships που δένουν στη Σιγκαπούρη και τις Φιλιππίνες αρχίζει να λαμβάνει ανησυχητικές διαστάσεις. Οι εφοπλιστές βλέποντας τα πλοία τους να πηγαινοέρχονται σχεδόν άδεια, χωρίς τίποτα να προμηνύει κάποια διαφοροποίηση της σημερινής εικόνας στις θαλάσσιες μεταφορές, επιλέγουν ο ένας μετά τον άλλον να ρίξουν άγκυρα.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...