evdilos Posted September 11, 2010 Share Posted September 11, 2010 Ο Σπανός χρεοκόπησε κυρίως γιατί τα πλοία ήταν μη ανταγωνιστικά. Το ένα ήταν πολύ μικρό για την γραμμή και τις θάλασσες μας και το άλλο ήταν πολύ παλιό και πολύ αργό για να ανταγωνιστή το Μύκονος. Η HSW πράγματι εξυπηρετεί την γραμμή με ένα πολύ καλό πλοίο, αλλά είναι αλήθεια ότι αν δεν είχε βάλει το ταχύπλοο ο Σπανός ακόμα το Πήγασος θα είχε στην γραμμή και επίσης ότι κατά την γνώμη μου είναι «αλητεία» όταν έχεις ανταγωνισμό να βάζεις το πλοίο σου σε απευθείας δρομολόγια και σε ώρες που εξυπηρετούν τα νησιά μας και όταν μένεις μόνος σου να προσθέτεις Κυκλάδες, να το βάζεις ώρες που κατέστρεψαν την τουριστική μας σεζόν και με εισιτήρια που τουλάχιστον στο κατάστρωμα είχαν την διπλάσια αξία από όλους τους άλλους προορισμούς. Όσο για τις χρεοκοπίες, με αυτήν την λογική δεν θα έπρεπε να υπάρχει πλοίο για τα Δωδεκάνησα αφού η ΔΑΝΕ αλλά και ο Αγούδημος καταστράφηκαν, για την Χίο- Μυτιλήνη αφού η ΣΑΟΣ καταστράφηκε και η ΝΕΛ το παλεύει δύσκολα. Για μην σου θυμίσω και όλους τους παραδοσιακούς εφοπλιστές των Κυκλάδων που σώθηκαν την τελευταία στιγμή από την HSW. Τέλος να σου θυμίσω και ότι όλες οι μεγάλες εισηγμένες ναυτιλιακές ζημιές ανακοίνωσαν, αλλά είναι πολύ μεγάλες για να χαθούν σε μια νύχτα όπως ο Σπανός. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orestis Posted September 11, 2010 Share Posted September 11, 2010 Το εάν η γραμμή θα είχε ακόμα τον Πήγασο, είναι μια εντελώς προσωπική σου εικασία. Το Νήσος Μύκονος δεν εκτελούσε ποτέ εκτελούσε 6 απευθείας δρομολόγια για Ικαρία-Σάμο, από τις 12 διαδρομές την εβδομάδα (6 κυκλικά), εκτελούσε 4 μόνο απευθείας προσέγγισεις. Τα υπόλοιπα τα έχουμε αναλύσει εκτενώς στο συγκεκριμένο topic, αν γυρίσεις μερικές σελίδες πίσω θα ενημερωθείς καλύτερα. Ουσία θα είχε να προταθεί κάποια ρεαλιστική λύση και όχι ουτοπικά σενάρια. Η λύση της δρομολόγησης Ro-Ro για 40 ημέρες το καλοκαίρι και οι απευθείας προσεγγίσεις του πλοίου για το ίδιο διάστημα, είναι κατά τη γνώμη μου η πλέον ενδεδειγμένη και αποτελεσματική επιλογή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
evdilos Posted September 11, 2010 Share Posted September 11, 2010 Posted 14 October 2007 - 01:08 PM ORIGINAL ΔΡΟΜΟΛΟΓΙΑ ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ. Δ-Τ-Τ-Π ΑΠΟ ΠΕΙΡΑΙΑ 13.00 ΔΙΑ ΕΥΔΗΛΟ-ΚΑΡΛΟΒΑΣΙ-ΒΑΘΥ ΑΝΑΧΩΡΗΣΗ ΑΠΟ ΒΑΘΥ 22.00 ΔΙΑ ΚΑΡΛΟΒΑΣΙ-ΕΥΔΗΛΟ-ΠΕΙΡΑΙΑ (Ο6.00) ΠΑΡ-ΣΑΒ ΑΠΟ ΠΕΙΡΑΙΑ 16.30 ΔΙΑ ΣΥΡΟ-ΜΥΚΟΝΟ-ΕΥΔΗΛΟ-ΚΑΡΛΟΒΑΣΙ-ΒΑΘΥ ΑΝΑΧΩΡΗΣΗ ΑΠΟ ΒΑΘΥ ΣΑΒΒΑΤΟ 06.30 ΔΙΑ ΚΑΡΛΟΒΑΣΙ-ΕΥΔΗΛΟ-ΜΥΚΟΝΟ-ΣΥΡΟ -ΠΕΙΡΑΙΑ (14.00) ΑΝΑΧΩΡΗΣΗ ΚΥΡΙΑΚΗ ΑΠΟ ΒΑΘΥ14.00 ΔΙΑ ΚΑΡΛΟΒΑΣΙ-ΕΥΔΗΛΟ-ΜΥΚΟΝΟ-ΣΥΡΟ-ΠΕΙΡΑΙΑ.(22.30) ΑΥΡΙΟ ΔΕΥΤΕΡΑ 16/10 ΕΓΚΡΙΣΗ ΑΠΟ ΣΑΣ. Από τα δώδεκα δρομολόγια (έξι κυκλικά) τα οκτώ ήταν απευθείας και τέσσερα με Σύρο – Μύκονο. Και αυτά τα δρομολόγια ήταν χειμωνιάτικα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios express Posted September 11, 2010 Share Posted September 11, 2010 Όπως έγραψε ο Orestis η μόνη ρεαλιστική λύση είναι-προς το παρόν-ένα Ro/Ro το καλοκαιρινό δίμηνο και όπως έχουμε εξαντλητικά αναλύσει, η γραμμή δεν μπορεί να στηρίξει επαρκώς χειμώνα-καλοκαίρι 2 καράβια. Παλιά είχε δύο καράβια, ασφαλώς. Ποιά ήταν: Ιόνιον-Μυρτιδιώτισσα, Σάμαινα-Ίκαρος, Σάμαινα-Αιγαίον, Σάμαινα-Golden Vergina, Golden Vergina-Μιλένα/Νταλιάνα, Πήγασος-Μαρίνα, κλπ. Τι σχέση έχουν τα πρωτόκολλα και τα garages της κάθε δυάδας με του N. Μύκονος μόνου του? Εξ άλλου κάθε φορά το νεότερο, ταχύτερο και πολυτελέστερο εκτόπιζε νομοτελειακά το παλαιότερο/αργότερο/less fancy. Μακάρι να υπήρχε εναλλακτική λύση και να μπεί κι' άλλο EΓ/ΟΓ στην γραμμή, αλλά ποιό και από ποιόν? Τέλος, όποιος θέλει να πάει Ικαρία-Σάμο διακοπές, πάει και μάλιστα αφήνει εκεί το αυτοκίνητό του 15 μέρες. Δεν μοιάζει να είναι εκεί το πρόβλημα της τουριστικής (υπ)ανάπτυξης του Νομού-αλλού είναι, στις υποδομές και το service. Αν μάλιστα όσοι ήθελαν να πάνε διακοπές το είχαν προγραμματίσει εγκαίρως (πχ Μάϊο-Ιούνιο), πράκτορες και συστήματα θα είχαν αισθανθεί την πίεση και ίσως να υπήρχαν εξελίξεις, όσον αφορά στον προγραμματισμό και την προσθήκη πλοίου. Αλλά όταν την 1η Αυγούστου ζητάς εισιτήριο επιστροφής στις 16, δεν γίνεται να σου έχουν καράβι έτοιμο για δεκαπενθήμερη αρπαχτή. (Τέλος, να σημειώσω ότι στα αεροπορικά δρομολόγια-3 Olympic+1 Aegean-από Σάμο ακόμα και οι λίστες αναμονής είχαν κλείσει από 15 έως 29 Αυγούστου: είπαμε, όποιος θέλει να πάει, θα πάει). Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman Posted September 11, 2010 Share Posted September 11, 2010 (edited) Θα διαφωνήσω μαζί σου φίλε Γεώργιε. Έχω ξανατονίσει την άποψη μου ότι τα άμα έχεις καράβια θα έρθει ανάπτυξη τουριστική. Το αντίστροφο δεν γίνετε να λειτουργήσει. Περιμένουμε από την μάζα να πεισθεί να κάνει επενδύσεις με την ελπίδα ότι θα έρθει καράβι. Μερικοί από την μάζα (ένα μικρό ποσοστό) μπορεί να πεισθεί. Είναι πιθανότερο να βάλει μια εταιρεία ένα καράβι παρά να γίνει το αντίστροφο. Απλή λογική είναι, δεν χρειάζεται να αναλύσουμε θεωρίες μάρκετινγκ. Δυστυχώς ο κόσμος στην Ελλάδα θα περιμένει πρώτα να τον πάρουν τηλέφωνα για μια κράτηση όταν είναι γεμάτος και μετά θα κυκλοφορήσει το νέο ώστε να πάρουν την απόφαση να επενδύσουν. Ρίσκο δεν παίρνουμε δυστυχώς ποτέ. Επίσης προσωπικά, όπως έχω ξαναπεί, η ΝΕΛ κατέστρεψε τον τουρισμό στα δύο νησιά λόγω των επιλογών της. Όταν είχε πρωτομπεί το Ν. Μύκονος στη Χίο - Μυτιλήνη συζητούσαμε αν σηκώνει και δεύτερο καράβι η γραμμή. (τρίτο ουσιαστικά αλλά μιλάμε για καθημερινές αφήξεις). Όχι μόνο άντεξε, αλλά απεναντίας τις καυτές περιόδους γεμίζει και αυτό και τα υπόλοιπα συμβατικά. Και τις υπόλοιπες περιόδους φυσικά τα πλοία έχουν πολύ καλή πληρότητα ιδιαίτερα στο γκαράζ (η ΝΕΛ δεν ξέρω αν βάζει φορτηγά μέσα τσάμπα αλλά φεύγει πάντα φουλ γκαράζ). Φυσικώς δεν συγκρίνονται οι δυο γραμμές σε μόνιμο πληθυσμό, αλλά μιας και η κουβέντα μας είναι για τους μη καλοκαιρινούς μήνες παραθέτω του πληθυσμούς των νησιών: Νήσος Λέσβου 90.634 Νομός Χίου 53.408 Σύνολο: 144.042 Νομός Σάμου 43.595 Νομός Δωδεκανήσου 190.071 (δεκτό επίσης ότι Λέσβος – Χίος έχουν παραγωγή (αγροτική) που πρέπει να διακινηθεί προς Αττική - μόνο τα ούζα φτάνουν δηλαδή) Στη Χ-Μ από την συζήτηση αν αντέχει το Ν. Χίος η γραμμή είδαμε και τρίτο συμβατικό να μπαίνει στην γραμμή. Φυσικά πρέπει να περιμένουμε τον χειμώνα για να δούμε αν θα αντέξουν όλα. Με ημέρες όπου είχαμε τρεις αναχωρήσεις και την άλλη 2 συν ένα ro-ro υπήρχε πρόβλημα στα εισιτήρια. Ενδεικτικά την περίοδο 15-25 Αυγούστου δεν έβρισκες γκαράζ με τίποτα, εγώ ένα μηχανάκι ήθελα να βάλω και μου έκατσε από τύχη. Επίσης υπήρχαν μόνο deck εισιτήρια. Αλλά για ξαναγυρίσω στο θέμα η εντύπωση ότι οι «καημένες» ακτοπλοϊκές θα φαλιρίσουν αν βάλουν ένα καράβι ακόμα την βρίσκω λίγο άκυρη. Το παράδειγμα της Kallisti δεν είναι πάντα ενδεικτικό καθώς η επιλογή πλοίων ήταν καταρχήν άκυρη αλλά δεν ίσως να υπήρχαν και άλλοι λόγοι τους οποίους δεν γνωρίζω. Δεν πρέπει να ξεχνάμε την φιλοσοφία - κατάσταση αρκετών που δεν κλείνουν διακοπές από το Πάσχα αλλά για διάφορους λόγους αργούν (δεν έχουν όλοι σίγουροι την ημερομηνία της άδειας τους κλπ). Επίσης οι διάφοροι πράκτορες που προτείνουν πακέτα διακοπές ξέρουν την κατάσταση που επικρατεί σε μια γραμμή και προβαίνουν ανάλογα. Άμα υπάρξει η θέληση μπορεί να βρεθεί ακόμα ένα πλοίο να μπει στη γραμμή και είναι βιώσιμο. Αν χάσει λεφτά η HSW δεν είναι κάτι που μπορεί να απασχολεί τους νησιώτες. Μπορεί μεν να έχει το 2ο καλύτερο συμβατικό του στόλου της στη γραμμή αλλά ούτε καλά δρομολόγια προσφέρει, ούτε τις ώρες που θα μπορούσε να κάνει το δρομολόγιο κάνει και παίρνει και την επιδότηση της. φιλικά Υ.γ. είχα βρει ένα χαρτάκι πριν κάποιους μήνες που έλεγε για την δρομολόγηση του τελευταίου πλοίου που μπήκε στη γραμμή Χ-Μ. Στο ίδιο χαρτάκι πλέον γράφει και για δρομολόγηση πλοίου στο παρών τόπικ Edited September 11, 2010 by polman Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΗΡΕΑΣ Posted September 11, 2010 Share Posted September 11, 2010 Πολλοί δε έφυγαν και άφησαν τα αυτοκίνητα στα νησιά και ή που τους τα έστελναν οποτε έβρισκαν είσιτηριο ή που θα έρθουν να τα πάρουν.Εδώ παρατηρήθηκε το φαινόμενο να φεύγουν κάποιοι τις Πέμπετες από Άγιο-Καρλόβασι και βαθύ, να πηγαίνουν Χίο με το ΘΕΟΦΙΛΟΣ κι από εκεί Πειραιά. Το σίγουρο είναι πως για το γεγονός πως στη γραμμή υπάρχει ένα πλοίο, σίγουρα δεν φταίει η HSW, η οποία έχει δρομολογημένα ένα από τα καλύτερα του στόλου της και δεν έλειψε ποτέ από τη γραμμή την τελευταία δεκαετία. Όπως έγραψε ο Orestis η μόνη ρεαλιστική λύση είναι-προς το παρόν-ένα Ro/Ro το καλοκαιρινό δίμηνο και όπως έχουμε εξαντλητικά αναλύσει, η γραμμή δεν μπορεί να στηρίξει επαρκώς χειμώνα-καλοκαίρι 2 καράβια. Το ζήτημα, Γεώργιε, είναι γιατί η HSW δεν προέβλεψε ότι τον Αύγουστο θα δημιουργηθεί πρόβλημα. Έμπειρία και γνώση της γραμμής διέθετε και νομίζω ότι θα έπρεπε να προνοήσει ώστε τον Αύγουστο να έχει κάποια δρομολόγια απ' ευθείας για Ικαροσαμία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Granville Posted September 12, 2010 Share Posted September 12, 2010 Όλο τον Αύγουστο το γκαράζ έφευγε γεμάτο από Ικαροσαμία και για Σύρο - Μύκονο δεν έπερνε σχεδόν τίποτα. Το ζήτημα είναι ότι ήθελε μια βοήθεια τουλάχιστον να πάρει τα φορτηγά κάποιο ro/ro και να μείνει το γκαράζ του ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ καθαρό για τα ΙΧ. Η ΗSW σίγουρα έχει την εμπειρία, αλλά διαθέσιμο βαπόρι δεν είχε. Όμως γενικότερα αν την πάρουμε σαν ένα κομμάτι του ομίλου Sea star διαθέτει ro/ro τα οποία ΄με κάποια δρομολόγια θα ξελάσπωναν κατά μεγάλο ποσοστο την κατάσταση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orestis Posted September 13, 2010 Share Posted September 13, 2010 Από τα δώδεκα δρομολόγια (έξι κυκλικά) τα οκτώ ήταν απευθείας και τέσσερα με Σύρο – Μύκονο. Και αυτά τα δρομολόγια ήταν χειμωνιάτικα. Τα δρομολόγια αυτά διήρκησαν για πολύ μικρό χρονικό διάστημα (Νοέμβριος 2007-Ιανουάριος 2008), κατά το οποίο στη γραμμή ήταν η GA Ferries και όχι η Kallisti. Από το Φεβρουάριο του 2008 και μετά και όλη την καλοκαιρινή περίοδο (κατά την οποία υπήρχε ανταγωνισμός με τα δύο πλοία του Σπανού), τα δρομολόγια ήταν αυτά που περιγράφω πιο πάνω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 Δεν γνωρίζω ιδιαίτερα τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που επικρατούν στην συγκεκριμένη γραμμή αλλά μου έχει δημιουργηθεί μια απορία χρόνια τώρα. Μου προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση τα δρομολόγια που έχει το Ν. Μύκονος και πιο συγκεκριμένα πως στα δυο νησιά (Σάμος - Ικαρία) πιάνει δυο λιμάνια όπως όλοι ξέρουμε. Με ποια λογική γίνεται αυτό? Έχω ακούσει κατά καιρούς για "αντιπαλότητες" μεταξύ των πόλεων. Βλέπω ότι οι δύο δήμοι έχουν σχεδόν ισάριθμους πληθυσμούς, αλλά δεν είναι δα και πόλεις των 100.000 κατοίκων, από 3000 μέχρι 12000 πάνε. Το καράβι χάνει τουλάχιστον 20-30 λεπτά για να προσεγγίσει τα επιπλέον λιμάνια. Υπάρχει τόσο μεγάλο πρόβλημα ώστε να μετακινούνται οι όλοι οι κάτοικοι προς ένα λιμάνι μόνο? Συνολικά η χασούρα πρέπει να είναι γύρω στην 1 ώρα σίγουρα, γιατί μπορεί το Ν. Μυκόνος να μην είναι Λισσός στις μανούβρες αλλά δεν είναι και αυτοκίνητο. Υποθέτω πως η εταιρεία θα ήθελα να πιάνει ένα λιμάνι μόνο, καθώς γι’αυτήν (θεωρητικά) θα μετακινούσε ίδιο αριθμό επιβατών/οχημάτων αλλά με 2 προσεγγίσεις λιγότερο. Συνεπώς είναι απαίτηση των φορέων των δύο νησιών να γίνετε αυτό. Επίσης υπάρχει και η άγονη, δεν ξέρω ακριβώς ποια λιμάνια απαιτεί να προσεγγίζεις αλλά άμα λέει δυο ανά νησιά, υπάρχει και εκεί πρόβλημα Σε άλλες περιπτώσεις κάτοικοι αναγκάζονται να μετακινηθούν σε αρκετά μεγαλύτερες αποστάσεις. Μπορεί στη Χίο να μην είναι τραγικές οι αποστάσεις αλλά στη Λέσβο από Σίγρι ή Μόλυβο χρειάζεσαι 1 και 1,5 ώρα για να πας Μυτιλήνη. Και επίσης μην ξεχνάμε πως και ολόκληροι νομοί (Ρέθυμνο…) δεν έχουν απευθείας δρομολόγιο προς Πειραιά. Δεν κατηγορώ σε καμία περίπτωση τους φορείς/κατοίκους σίγουρα θα έχουν τους λόγους αλλά την θεωρώ λογική την απορία μου. Είναι σαν να είχαμε εδώ λίγο πιο βόρεια το δρομολόγιο Μυτιλήνη - Σίγρι - Οινούσες - Χίος - Μεστά - Ψαρά - Λαύριο - Πειραιάς και θα φτάνουμε σε 2 μέρες Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios express Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 (edited) ...Δεν γνωρίζω ιδιαίτερα τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που επικρατούν στην συγκεκριμένη γραμμή αλλά μου έχει δημιουργηθεί μια απορία χρόνια τώρα.... Κάποτε το Σάμαινα έπιανε και Καρκινάγρι, ενώ παλαιότερα το Μαριλένα φούνταρε αρόδο στον Όρμο Μαραθοκάμπου . Όπως από ετών έχει εξηγήσει ο βαθύς γνώστης και δεινός αναλυτής Earl Granville, στο Καρλόβασι εδρεύουν οι περισσότερες μεταφορικές της Σάμου. Οπότε ανάγκα και οι Θεοί (Σιγάλας, Αγαπητός, Αγούδημος, HSW) πείθονται. Να σημειωθεί επίσης ότι συνήθως είτε οι αφίξεις είτε οι ναχωρήσεις είτε και τα δύο μαζί, πραγματοποιούνται σε ώρες εξαιρετικά άβολες. Σε συνδυασμό με τις χαμηλοτάτου επιπέδου υπηρεσίες του ΚΤΕΛ Σάμου (κάθε Κυριακή δεν έχει δρομολόγια ) το κόστος της μετακίνησης από απομονωμένα χωριά/οικισμούς είναι δυσβάστακτο (πχ Καλλιθέα-Βαθύ πρέπει να κοστίζει άνω των €70). Ελπίζω να απαντήθηκε το ερώτημα Edited September 18, 2010 by georgios express Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Granville Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 (edited) Να σου δώσω μια εξήγηση αν κι άμα κάνεις συγκρίσεις ενδεχομένως πάλι στο ίδιο συμπέρασμα να καταλήξεις με πριν. Στην Σάμο καθιερώθηκε να πιάνει τα δύο λιμάνια όταν ήταν στην γραμμή η ΑΝΤΕΣΙ μια τοπική εταιρεία η οποία κοίταζε περισσότερο τα του οίκου της. Το Βαθύ από το Καρλόβασι απέχει γύρω στα 40χλμ , τότε το οδικό δίκτυο δεν ήταν και το καλύτερο δυνατό ,το Καρλόβασι μαζί με τον Μαραθόκαμπο ο οποίος είναι 60και πλέον χλμ μακριά από το βαθύ είχαν ανέκαθεν πολλά φορτηγά για να μην πω περισσότερα από το Βαθύ, ΄το Καρλόβασι και το Βαθύ είναι στον ίδιο άξονα οπότε δεν έκανε καθόλου κύκλο το βαπόρι, οπότε όλοι αυτοί οι λόγοι συνετειναν για να καθιερωθούν οι προσεγγίσεις και στα 2 λιμάνια. Αργότερα όταν η ΑΝΤΕΣΙ πέρασε στις αναμνήσεις μας πάντα ήταν 2 και πλέον εταιρείες οπότε για λόγους ανταγωνιστικότητας καμία εταιρεία δεν τόλμησε να καθιερώσει στα δρομολόγιά της να πιάνει στο 1 λιμάνι. Μόνο ο Αγούδημος σε ελάχιστα δρομολόγια που έκανε το ΡΟΔΑΝΘΗ δεν προσέγγιζε γιατί ήταν αδύνατον να μπει στο Καρλόβασι και στις αρχές το ΔΗΜΗΤΡΟΥΛΑ , αλλά όταν ήρθε ο ΠΗΓΑΣΟΣ ένα πλοίο παρόμοιων διαστάσεων κι ελικτικών δυνατοτήτων και μπήκε τότε μπήκε και το ΔΗΜΗΤΡΟΥΛΑ. Στο Καρλόβασι υπήρχε ανέκαθεν η ανασφάλεια ότι σαμποτάρεται το λιμάνι τους κι άλλα παρόμοια τινά. Εκτυλίχθηκαν και κάποια σκηνικά απείρου κάλους. Μια δόση το ΜΙΛΕΝΑ με πολύ δυνατό καιρό δεν μπόρεσε να πιάσει, πήγε στο Βαθύ κι οι επιβάτες με προορισμό το Καρλόβασι έκαναν κατάληψη στο βαπόρι για να τους πάει πίσω. Το δε καπτα Φώτη Γκέκα μόνο που δεν τον λιντ΄ζαρισαν. Αυτά για την Σάμο. Στην Ικαρία τώρα σχεδόν πάντα τα δρομολόγια ήταν διαχωρισμένα. Από ΑΝΤΕΣΙ το ΣΑΜΑΙΝΑ πήγαινε στον Άγιο κι ο ΙΚΑΡΟΣ στον Εύδηλο. Ο Αγαπητός με το ΓΚΟΛΝΤΕΝ ΒΕΡΓΙΝΑ περιοριστηκε στον Εύδηλο κι ο Αγούδημος στον Άγιο. Τα ίδια κι επί HFD/HSW η οποία πήγαινε Εύδηλο κι ο Αγούδημος στον Άγιο.Στην αρχή και για λίγα δρομολόγια με το ΕΞΠΡΕΣ ΑΔΩΝΙΣ προσέγγιζε και τα δύο λιμάνια αλλά σύντομα κράτησε αποκλειστικά τον Εύδηλο. Οι λόγοι τώρα προσέγγισης στα δύο λιμάνια. Καταρχήν το οδικό δίκτυο είναι χάλια.Η απόσταση Εύδηλος - Άγιος είναι 1 ώρα , με πάρα πολλές στροφές, με στενό δρόμο, κι ανεβαίνεις ένα βουνό στο οποίο φτάνεις σε μεγάλο υψόμετρο με αποτέλεσμα τον χειμώνα με επικρατούσες κακές καιρικές συνθήκες ο δρόμος να είναι κλειστός,έίτε από κατολίσθηση, είτε από χιονόπτωση, είτε από πάγο, είτε από ομίχλη.Αν δε είσαι με μηχανάκι πρέπει να συνυπολογίσεις και τον αέρα που πιθανόν να σε κάνει να γυρίσεις πίσω για να μην σε σκοτώσει.Επιπλέον το τουριστικό κομμάτι της Ικαρίας είναι πλησιέστερα στον Εύδηλο παρά στον Άγιο που είναι η πρωτεύουσα. Η καρδιά του τουρισμού απέχει από τον Άγιο 60 και 70 χλμ οπότε μοιραία η περισσότερη κίνηση να είναι από τον Εύδηλο. Φέτος κι από την στιγμή που πήρε την άγονη το ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ ξεκίνησε προσεγγίσεις και στον Άγιο.Το επιδοτούμενο κομμάτι είναι Σύρος-Άγιος Κήρυκος-Φούρνοι-Καρλόβασι με 3 δρομολόγια την εβδομάδα.τα υπόλοιπα 3 που εκτελούσε ελεύθερα τα έκανε από Εύδηλο.Τις Κυριακές όμως και τις Τρίτες πιάνει και τα δύο λιμάνια στην επιστροφή.Η αλήθεια είναι ότι για έναν από το Βαθύ το να πιάσει το πλοίο 6 λιμάνια μέχρι να φτάσει Πειραιά του φαίνεται βουνό αλλά τους Ικαριώτες τους εξυπηρετεί πολύ καλά.Θα μπορούσε να μην πιάνει Εύδηλο αλλά θα δημιουργούσε τεράστιες αντιδράσεις οι οποίες σε περίπτωση έλευσης ανταγωνιστή θα της αφαιρούσ επολλούς πόντους. Αυτό είναι το στόρυ της κατάστασης κι οι προφανείς λόγοι της προσέγγισης και στα δύο λιμάνια των νησιών. Edited September 18, 2010 by Earl Granville Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios express Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 ....Στην Σάμο καθιερώθηκε να πιάνει τα δύο λιμάνια όταν ήταν στην γραμμή η ΑΝΤΕΣΙ μια τοπική εταιρεία η οποία κοίταζε περισσότερο τα του οίκου της.... Καρλόβασι έπιαναν πάντα τα καράβια της γραμμής, από το Μυρτιδιώτισσα μέχρι το Κάλυμνος: "δια Σύρον-Τήνον-Μύκονον-Άγιον Κήρυκον-Καρλόβασι-Βαθύ" ήταν η αναγγελία του εκφωνητή του ΕΙΡ κάθε μεσημέρι στις 14.00, στην εκφώνηση των ακτοπλοϊκών δρομολογίων. ... Μόνο ο Αγούδημος σε ελάχιστα δρομολόγια που έκανε το ΡΟΔΑΝΘΗ δεν προσέγγιζε γιατί ήταν αδύνατον να μπει στο Καρλόβασι.... Και το 2007 στο express δρομολόγιο του Ανθή-Μαρίνα, Βαθύ μόνον και μάλιστα στην εξωτερική πλευρά του μώλου . Link to comment Share on other sites More sharing options...
polman Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 Ευχαριστώ για την απάντηση σου φιλέ earn. Πιστεύω πως η πρώτη πρόταση σου θα μπορούσε να είναι και ο τίτλος του post. Μάλλον έχει δημιουργηθεί ένας status quo στα δύο νησιά. Όλοι (φορείς, κάτοικοι, μεταφορικές) πλέον αυτό ξέρουν και οτιδήποτε άλλο θα τους φανεί περίεργο. Το ότι υπήρχαν ισάξια λιμάνια στα δύο νησιά και η μορφολογία των δυο νησιών έπαιξαν τον ρόλο τους στην αρχή για ένα φαινόμενο που δεν συναντάς εύκολα. (ως μορφολογία εννοώ ίσσες αποστάσεις από Πειραιά για Ικαρία και μη αλλαγή ρότας στη Σάμο). Το ερώτημα φυσικά παραμένει αν όντως βολεύει αυτή κατάσταση τα νησιά ή αν θα πρέπει να κοιτάξουν να βελτιώσουν το οδικό δίκτυο και τις συγκοινωνίες. Προφανώς το δεύτερο θα ήταν καλύτερο αλλά που.. Ιδιαίτερα αν υπολογίσουμε ότι αρκετός κόσμος προτιμάει να είναι στη στεριά παρά στο πλοίο. Σίγουρα ένα ερώτημα που δεν μπορούμε να βρούμε λύση από ένα forum. υ.γ. μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση πως η απόσταση Αγιου - Εύδυλου είναι μια ώρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Granville Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 Και σκέψου ότι οι συγκοινωνίες ακόμη και το καλοκαίρι στην Ικαρία είναι ανύπαρκτες. Ο κόσμος χωρίς αυτοκίνητο είναι υποχρεωμένος να μεκινηθεί μόνο με ταξί τα οποία σε ημέρες κίνησης δεν επαρκούν. Χώρια που αν κατέβεις π.χ στον Άγιο ένας και να θελήσει να πάει Αρμενιστή που είναι η καρδιά του τουρισμού αν θα βρει ταξί θα του κοστίσει 60 ευρώ. Όντως έχει δημιουργηθεί ένα status quo το οποίο όμως καλύπτει εν μέρη πολλά πράγματα(συγκοινωνίες, οδικό δίκτυο,...) στα οποία υπολείπεται ιδιαίτερα το νησί της Ικαρίας. Προφανώς κι οι περισσότερες προσεγγίσεις σε λιμάνια του νομού είναι κουραστικές για τον επιβάτη αλλά ΄μπρος στο φάσμα να περιμένει σε καφενείο κανα ταξί 5 το πρωί να τον μαζέψει και να πληρώσει κι από πάνω κανα 60αρι ευρώ βολεύεται στον παραπάνω χρόνο διαμονής στο πλοίο Πάνω κάτω και στην ίδια μοίρα με την Ικαρία είναι και το νησί της Αμοργού με τα πλοία να προσεγγίζουν στα περισσότερα δρομολογιά τους και τα 2 λιμάνια ώστε να μην διογκώνονται άλλες ανάγκες του νησιού. ΥΓ:Εύδηλος Άγιος είναι περίπου 40χλμ. Αλλά όπως είπα και πριν ο δρόμος αν κι ασφαλτοστρωμένος είναι πολύ δύσκολος και γι αυτό απαιτείται μία ώρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gpap2006 Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 Η μορφολογία του εδάφους και οι ιδιαίτερες γεωγραφικές συνθήκες της Ικαρίας καθιστούν αναγκαία τη΄λειτουργία 2 διαφορετικών λιμανιών (άλλο θέμα το αν είναι ορθό να εξυπηρετούνται και τα 2 από το ίδιο δρομολόγιο). Στη Σάμο θα μπορούσε -πράγματι- να υπάρξει κατάργηση των προσεγγίσεων στο Καρλόβασι δεδομένου πως το οδικό δίκτυο πλέον είναι αρκετά καλό. Οι αντιδράσεις όμως θα ήταν τεράστιες γιατί μιλάμε για καθεστώ 60-70 ετών που δύσκολα αλλάζει. Συγκρίσεις πάντως με Χίο ή Λέσβο δεν είναι δόκιμες γιατί τα 2 αυτά νησιά δεν έχουν δεύτερη πόλη που να μπορεί να συγκριθεί σε πληθυσμό με την πρωτεύουσα όπως συμβαίνει στην περίπτωση της Σάμου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rantanplan Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 Στη Σάμο θα μπορούσε -πράγματι- να υπάρξει κατάργηση των προσεγγίσεων στο Καρλόβασι δεδομένου πως το οδικό δίκτυο πλέον είναι αρκετά καλό. καλά, είναι που ειναι πια μόνο ένα το καράβι, αν δεν πιάνει και Καρλόβασι, κλάφτα χαράλαμπε το οδικό δίκτυο δεν το λες και καλό, η βόρεια παραλιακή χάραξη έχει αρκετές στροφές και το οδόστρωμα είναι μονιμως φαγωμένο από τη θάλασσα. μην ξεχνάμε ότι το βαθύ εξυπηρετείται και από το αεροδρόμιο, ενώ το καρλόβασι είναι σε σημαντική απόσταση. Νομίζω οτι από τη στιγμή που το Καρλόβασι ειναι εντελώς στο δρόμο του πλοίου και το μεταφορικό έργο στα δύο λιμάνια παρόμοιο ή συγκρίσιμο, δεν υπάρχει κανένας λόγος. Συγκρίσεις πάντως με Χίο ή Λέσβο δεν είναι δόκιμες γιατί τα 2 αυτά νησιά δεν έχουν δεύτερη πόλη που να μπορεί να συγκριθεί σε πληθυσμό με την πρωτεύουσα όπως συμβαίνει στην περίπτωση της Σάμου. και επίσης επειδή δεν έχουν λιμάνι ακριβώς πάνω στο δρόμο για το κύριο λιμάνι. ιστορικά να αναφέρω ότι και το Αιγαίον δεν έπιανε Καρλόβασι Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Granville Posted September 18, 2010 Share Posted September 18, 2010 Ναι καλά έκανες και μας το θύμησες και το ΑΙΓΑΙΟΝ. Δεν έπιανε Καρλόβασι λόγω ελικτικών δυνατοτήτων (μονοτίμονο, μπαταριστό και χωρίς προπελάκι) και λόγω του ότι το γκαράζ του χωρούσε όλα κι όλα 7 φορτηγά με το ζόρι οπότε δεν μπορούσε να στοχεύσει σε αυτή την αγορά. Ικαρία έπιανε μόνο στον Άγιο.Όταν ήρθε ο αντικαταστάτης του το ΓΚΟΛΝΤΕΝ ΒΕΡΓΙΝΑ έπιανε μισές ημέρες Άγιο μισές Εύδηλο αλλά σύντομα περιορίστηκε μόνο στον Εύδηλο. Το ΣΑΜΑΙΝΑ ξέχασα , επί Μουλόπουλου έκανε ένα δρομολόγιο την εβδομάδα στον Εύδηλο και τα υπόλοιπα στον Άγιο κι ο αντικαταστάτης του το ΑΝΕΜΟΣ έκανε κι αυτό μισά και μισά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
evdilos Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Σχετικά με την πιθανότητα της δρομολόγησης του «Μυτιλήνη» στην γραμμή Μυτιλήνη – Τουρκία, πιστεύω ότι κάτι τέτοιο ότι θα μπορούσε να συμβεί και με την γραμμή της Σάμου. Όχι για να ανταγωνιστή τα μικρά πλοία της γραμμής, αλλά γιατί οι εμπορικές σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών είναι τεράστιες και αυτές οι γραμμές θα ήταν ένας εναλλακτικός δρόμος για τα χιλιάδες φορτηγά. Κάτι τέτοιο έγινε και στην Αδριατική πριν 20 χρόνια. Μια τέτοια προοπτική, θα αποτελούσε την λύση στα ακτοπλοϊκά προβλήματα των νησιών μας, αλλά και μοχλός ανάπτυξης του τουρισμού και του εμπορίου στο ανατολικό Αιγαίο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panagia Ekatontapiliani Posted November 1, 2010 Author Share Posted November 1, 2010 Γιατί αύριο το βαπόρι δεν έχει δρομολόγιο ενώ έχει την Τρίτη που κανονικά δεν είχε? Είναι προσωρινή η αλλαγή ή μόνιμη? Προσωρινή αλλαγή είναι. Γιατί στο πρόγραμμα του Νήσος Μύκονος αναφέρει ότι σήμερα το δρομολόγιο θα μείνει ανεκτέλεστο και θα κάνει αύριο δρομολόγιο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neptune Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Αφου η Πρεβελαρα δε θα παει Χιο Μυτιληνη μηπως καποιοι σκεφτηκαν οτι ειναι ιδανικο για Ικαροσαμια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaritis24 Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 (edited) αντε κ στη σαμο μπαινει στην ικαρια χλωμο τον βλεπω Edited January 24, 2011 by proud_ionian Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Το πως θα μπει στην Ικαρία ειδικά στον Εύδηλο με έναν ωραίο σορόκο είναι πραγματικά απορίας άξιο! Όμως φίλε margaritis σχετικά με τη Σάμο να σου θυμήσω ότι προ 5ετίας το κατά 6 μέτρα μικρότερο ΡΟΔΑΝΘΗ δεν προσέγγιζε στο Καρλόβασι λόγω μεγέθους και ελικτικών δυνατοτήτων. Θα μου πείτε, μπήκε ο ΘΕΟΦΙΛΟΣ! Μόνο που οι κινήσεις και οι μπόμπες του ΘΕΟΦΙΛΟΥ δεν έχουν καμία σχέση με τις κινήσεις και τις μπόμπες του ΠΡΕΒΕΛΗΣ. Συν ότι το ένα είναι μονοτίμονο και το άλλο δυτίμονο και από προπελάκι γιοκ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaritis24 Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 μπορω να πω οτι δεν το θυμαμαι αλλα στο καρλοβασι εμπαινε το μιλενα κ το νταλανια που ηταν απο τα πιο δυσκολα στην μανουβρα κ απο προπελακι ανεμιστηρακι κ το μαρινα εχει μπει αν θυμαμαι καλα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gpap2006 Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Για την ετήσια του Ν.ΜΥΚΟΝΟΣ, εφόσων δεν έρθει το Ν.ΧΙΟΣ να καλύψει το κενό, βλέπω να κατηφορίζει το ΕΞ.ΣΑΝΤΟΡΙΝΗ. Άλλωστε μέχρι τότε φαντάζομαι θα έχει γυρίσει Σποράδες το ΕΞ.ΣΚΙΑΘΟΣ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Granville Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Την ετήσια του ΝΗΣΟΣ ΧΙΟΣ θα την κάνει το ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ και στην Ικαρία Σάμο θα κάτσει το ΠΡΕΒΕΛΗΣ κανα μήνα περίπου. Αν βάλει κανείς κάτω τις ελικτικές ικανότητες του βαποριού και τα λιμάνια των νησιών θα καταλάβει ότι η κάθε προσέγγιση του βαπόριου θα είναι ηρωισμός. Και το κακό είναι ότι η ΄σκάντζα γίνεται τον Φλεβάρη το πιο βαρύ μήνα του χειμώνα και με τις πιο δυνατές κακοκαιρίες. Ιδιαίτερα ο Εύδηλος με τις σοροκάδες και τους δυνατούς γραίγους θα είναι μεγάλο θέμα και με τα βυθίσματα στην λιμενολεκάνη να έχουν μικρύνει.Ο Άγιος πάλι με τον σορόκο θα είναι τεράστιο θέμα αλλά εκεί το μόνο παρήγορο είναι ότι είναι ανοιχτό κι αν πας κοντά και δεις τα σκούρα την κοπανάς. Οι Φούρνοι με μαίστρο θα είναι μεγάλο θέμα , το Καρλόβασι τα ίδια με νοτιάδες και γραίγο. Στο Καρλόβασι δεν τόλμησαν να βάλουν το ΡΟΔΑΝΘΗ που στην τελική έχει λίγο καλύτερες κινήσεις.Τα ΜΙΛΕΝΑ νταλιανα τουλάχιστον έχουν 2 τιμόνια όπως και το ΜΑΡΙΝΑ. Το ΠΡΕΒΕΛΗΣ πραγματικά στην μανούβρα του δεν έχει τίποτα.Το μόνο που δεν έχει τουμπαριστές αλλά οι κινήσεις του είναι τόσο αναιμικές που ερχόμαστε στα ίδια επίπεδα. Λογικά τα 5 δρομολόγια που κάνει στην γραμμή θα γίνουν 4 διότι δεν θα προλαβαίνει τα πέρα δώθε που κάνει το ΝΗΣΟΣ ΜΥΚΟΝΟΣ τώρα.Και λογικά θα γυρίσουν στα απογευματινά όπως την εποχή του ΕΞΠΡΕΣ ΠΗΓΑΣΟΣ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now